Sivu 1/16

Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:03
Kirjoittaja NuoriDaavid
Humanitaarinen maahanmuuttoa tarkoitta humanitaarisin perustein annettavia oleskelulupia maahantulijoille, jotka kuitenkaan eivät täytä Geneven pakolaissopimuksen kriteerejä.

Geneven pakolaissopimuksen mukaan pakolainen on henkilö, jonka henkeä tai vapautta uhataan rodun, uskonnon, kansalaisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi.

Ko. määritelmän mukaan esimerkiksi sotaa tai luonnonkatastrofia pakenevat eivät ole pakolaisia,

Lähde:

http://www.ihmisoikeudet.net/index.php? ... aissopimus

Näin ollen henkilö, joka pakenee sotaa tai nälänhätää ei ole Geneven pakolaissopimuksen määrittelemä pakolainen.

Kysymys kuuluu, tulisiko kaikki muut kuin Geneven pakoilaissopimuksen mukaiset pakolaiset palauttaa? Vai eikö edes heille tulisi antaa turvapaikkaa?

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:06
Kirjoittaja elco
Totta helvetissä pitäisi palauttaa, jollei saada sovituksi jostain yksityisestä ja vapaaehtoisesta rahoitusmallista. Puolestani on ihan ok, että moraalisäteilevä jengi ottaa lemmikkinekruja Suomeen, kunhan he sitoutuvat itse rahoittamaan menon.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:11
Kirjoittaja RP
Ainoastaan geneven pakolaissopimuksen kriteereillä oleskelulupa.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:20
Kirjoittaja NuoriDaavid
Mä en oikein tajua, miten joku normaali ihminen voisi kieltäytyä auttamasta ihmistä, joka pakenee sotaa tai nälänhätää.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:22
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti:Mä en oikein tajua, miten joku normaali ihminen voisi kieltäytyä auttamasta ihmistä, joka pakenee sotaa tai nälänhätää.
Montako ko. kaveria olet ottanut kotiisi asumaan?

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:24
Kirjoittaja NuoriDaavid
elco kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Mä en oikein tajua, miten joku normaali ihminen voisi kieltäytyä auttamasta ihmistä, joka pakenee sotaa tai nälänhätää.
Montako ko. kaveria olet ottanut kotiisi asumaan?
Ei mun tarvi. Valtio hoitaa homman mun rahoillani.

Käveletkö ohi, jos joku makaa kadulla loukkaantuneena?

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:27
Kirjoittaja RP
NuoriDaavid kirjoitti:
Käveletkö ohi, jos joku makaa kadulla loukkaantuneena?
En. En edes jos joku makaa kadulla oletettavasti sammuneena liiasta alkoholin käytöstä. Pointti?

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:28
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti: Ei mun tarvi. Valtio hoitaa homman mun rahoillani.

Käveletkö ohi, jos joku makaa kadulla loukkaantuneena?
Moraalisäteilysi alkaa saavuttamaan ympäristöllesi vaaralliset mittasuhteet.

Mitä minä olen ymmärtänyt niin valtion nykyiset tulot eivät mitenkään tunnu riittävän menoihin. Sun veroillasi elätetään ehkä yksi somali - niin munkin. Eli huonolla tsägällä just nämä terroristit. Minä keksisin parempaakin käyttöä rahoille.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:31
Kirjoittaja sivustahuutaja
Suomeen voidaan ottaa humeja EU:n sisältä. EU:n ulkopuolisille humeille on parasta pysyä kulttuurisesti ja ilmastollisesti tutussa ympäristössä, eli voimme rahoittaa pakolaistoimintaa kriisimaiden naapureissa, eli somalit sijoitettaisiin ugandaan, jne. Ugandassa samalla rahalla autetaan useampaa somalia kuin suomessa, joten on epähumaania ottaa somaleja tänne kärsimään kaamosta.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:34
Kirjoittaja nowaysis
olisin elcona vastannut että mähän mitään kävele, vaan ajan keltaisella banaanikärrylläni ensin ohi, peruutan, ajan päältä ja sama uusiksi, justincase.

Oppivatpahan olemaan kuluttumatta turhaan meidän rahoilla valettua asvalttia maassa makaamalla ;)

yritän opiskella perussuomalaista ajattelumallia.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:40
Kirjoittaja So Hard
Geneve.

Syy on ilmiselvä. Elintasopakolaisuus on resurssihukkaa. Nälkää näkeviä ja konflikteja pakenevia on satoja miljoonia. Paikan päällä auttaminen tuo kaikkein vähiten ongelmia Suomelle. Varataan tietty rahamäärä, raijataan telttoja ja ruokaa pakolaisleireille, järkätään koulutusta naperoille ja ehkäisyä mammoille, rauhanturvaa konfliktialueille jne. mistä on hyötyä ongelmien syyn poistamisessa, ei pelkkää laastaria seurauksista.

Vaihtoehtona on kuntien kustantamia vuokra-asuntoja kylmässä korkean elintason maassa pienelle promillelle hätää kärsivistä, lentoja sieltä tänne ja edes taas, sossun elättien määrän kasvaminen ja suomalaisten lasten opetusta häiritseviä kielitaidottomia peruskoulujen luokille. Ei mitään hyötyjä Suomelle, paljon haittoja mukaan lukien rikollisuuden kasvu sekä islamistin ja white power -liikkeen terroriuhka. Lopputuloksena samoilla resursseilla apua saa pienenmpi osa hätää kärsivistä.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:40
Kirjoittaja elco
nowaysis kirjoitti: yritän opiskella perussuomalaista ajattelumallia.
Meitä lähinnä erottaa se, että en usko millään investoinnilla saavutettavan utopiaa, jossa aurinkoisella kedolla kaiken väriset ihmiset halaavat toisiaan ja poimivat eri värisiä kukkia ja pitävät toisiaan kädestä tanssahdellessaan ringissä. Välillä syötäisiin rituaaliteurastettua lammasta ja ituja. M'boko ja Halla-aho löisivät kättä ja sanoisivat spontaanisti yhteen ääneen: "Rakkaus".

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:41
Kirjoittaja masa
NuoriDaavid kirjoitti: Kysymys kuuluu, tulisiko kaikki muut kuin Geneven pakoilaissopimuksen mukaiset pakolaiset palauttaa? Vai eikö edes heille tulisi antaa turvapaikkaa?
Mitä elco vastasi? Tilaan saman vastauksen. Sillä on palstan paras järki hommassa.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 12:48
Kirjoittaja RP
masa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Kysymys kuuluu, tulisiko kaikki muut kuin Geneven pakoilaissopimuksen mukaiset pakolaiset palauttaa? Vai eikö edes heille tulisi antaa turvapaikkaa?
Mitä elco vastasi? Tilaan saman vastauksen. Sillä on palstan paras järki hommassa.
Komppaa mieluummin Tosi Kovaa, tiivisti mainiosti.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 13:00
Kirjoittaja NuoriDaavid
RP kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Käveletkö ohi, jos joku makaa kadulla loukkaantuneena?
En. En edes jos joku makaa kadulla oletettavasti sammuneena liiasta alkoholin käytöstä. Pointti?
Jos ei tajua pointtia, en voi auttaa.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 13:01
Kirjoittaja RP
NuoriDaavid kirjoitti:
RP kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Käveletkö ohi, jos joku makaa kadulla loukkaantuneena?
En. En edes jos joku makaa kadulla oletettavasti sammuneena liiasta alkoholin käytöstä. Pointti?
Jos ei tajua pointtia, en voi auttaa.
Voisit hiukan avata, nimittäin muuten luulen että heitit aika typerän sellaisen.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 13:03
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Miten te saitte tämän kaiken aikaiseksi ilman Freddie Kruger/Candymania?

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 13:13
Kirjoittaja elco
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Miten te saitte tämän kaiken aikaiseksi ilman Freddie Kruger/Candymania?
Ehkä sama riivaaja on possessoinut daven.

Punnittuani vaihtoehtoja pitäisin sitä vieläpä todennäköisenä vaihtoehtona.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 13:35
Kirjoittaja Elppis
Dude, eiköhän me olla jokainen maahanmuuton tulosta.

Njet bonimai.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 14:31
Kirjoittaja NuoriDaavid
RP kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
RP kirjoitti:
En. En edes jos joku makaa kadulla oletettavasti sammuneena liiasta alkoholin käytöstä. Pointti?
Jos ei tajua pointtia, en voi auttaa.
Voisit hiukan avata, nimittäin muuten luulen että heitit aika typerän sellaisen.
No siinä oli niinQ sellainen ajatus, että se kadulla makaava mootoripyöräonnettomuudessa loukkaantunut Elco ja nälänhätää/sotaa pakeneva M'boko olisi niinQ molemmat ihmisiä, jotka tarvis apua. Miksi auttaa vain toista?

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 15:00
Kirjoittaja elco
^ Minkä takia sulla asuu himassa sun perhe eikä pakolaislapsia?

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 15:11
Kirjoittaja NuoriDaavid
elco kirjoitti:^ Minkä takia sulla asuu himassa sun perhe eikä pakolaislapsia?
Miksi pitäisi asua? Mulle riittää se, että Suomi antaa oleskeluluvan, jos riittävät kriteerit täyttyvät.

Ei ole loogisesti kovin hyvä perustelu, että jos ei voi ratkaista kaikkia maailman ongelmia, ei pidä tehdä mitään. En mä ole mikään varajeesus. Käytännössä en anna rahaa keräyksiin koskaan. En kannata kehitysyhteistyömäärärahojen nostoa. En kannata humanitaarisen maahanmuuton lisäämistä.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 15:30
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti: Miksi pitäisi asua? Mulle riittää se, että Suomi antaa oleskeluluvan, jos riittävät kriteerit täyttyvät.
No koko ajanhan sä tässä personoit maailman epäkohtia tähän M'boko-parkaan. Syyllistät muita ihmisiä siitä, että he eivät halua auttaa M'bokoa ja vielä snägärilläkin huutelevat. Vetoat höttöpäissäsi johonkin ihme omaantuntoon, että autatteko te ihmisiä kadulla, autatteko.
NuoriDaavid kirjoitti: se kadulla makaava mootoripyöräonnettomuudessa loukkaantunut Elco ja nälänhätää/sotaa pakeneva M'boko olisi niinQ molemmat ihmisiä, jotka tarvis apua. Miksi auttaa vain toista?
Kun kerran kysyt, miksi jengi ei halua auttaa M'bokoa niin minä vastavuoroisesti kysyn, miksi haluat auttaa vain omia lapsiasi etkä M'bokon lapsia?

Toisten rahaa on helppo jakaa. Sun paljon mainostamillasi veroeuroilla elätetään tosiaan ehkä yksi somppu. Luulisi nyt moisen edes vähän pistävän perspektiiviä hommaan, kun sä nyt vissiin olet siitä kovatuloisemmasta päästä. Tarvitaan yksi Dave elättämään yksi somali. Se olisi mulle ihan fine, jos sä tosiaan vaan elättäisit sen, mutta ongelma on, että sä vaadit, että munkin pitää elättää omani.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 15:44
Kirjoittaja NuoriDaavid
Mä voisin myydä moponi, jolla ajan muutaman kymmenen kertaa vuodessa ja pelastaa sillä rahalla useita ihmishenkiä. Voisin vaihtaa jokaviikkoisen viinini halvempaa ja ostaa rahalla rokotteita. En ole edes hetkellisesti harkinnut tekeväni niin.

Mutta jos Suomeen saapuu selvästi humanitaarisin kriteerein oleskeluluvan tarpeessa oleva ihminen, olen sitä mieltä, että häntä ei automaattisesti pidä palauttaa lähtömaahansa.

Mun mielestä on aika hämmästyttävää, että moni ihminen maha täynnä lämpimässä on kategorisesti sitä mieltä.

Re: Tulisiko humanitaarinen maahanmuutto lopettaa täysin?

Lähetetty: 17.09.2011 15:47
Kirjoittaja elco
Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla. Jos päätös tehdään humaaniustuomioistuimen päätöksellä jokaiselle rajalle selviävälle yksilölle niin sotkuhan siitä syntyy.