Presidentinvaalit 2012

[NuoriDaavid]

Mun on yleisen elämänkokemuksen perusteella hyvin vaikea uskoa tätä ilman hyviä lähteitä ja niinpä en usko.

Jos tämä olisi sellaista tietoa, johon voisin liittää lähteen, olisin sen jo tehnyt. Juuri siitä syystä en usko, että tällaiset asiat kuuluvat kovinkaan monen tyypin yleiseen elämänkokemukseen.

Tuossa väitteessä ei vain ole mitään järkeä. Mitä lisäarvoa harjoitukselle toi se, että presidentille ei kerrottu, että se oli harjoitus?

[elco]

Ehkä se tiesi että kyeessä on harjoitus eikä sen takia pitänyt erityistä kiirettä vastaamisen kanssa.

[Hans Jörgen]

Tuossa väitteessä ei vain ole mitään järkeä. Mitä lisäarvoa harjoitukselle toi se, että presidentille ei kerrottu, että se oli harjoitus?

Ehkä ne halusi tietää, kuinka se (muun systeemin lisäksi) ko. tilanteessa toimisi, ja sen ne saikin tietää.

[Hans Jörgen]

Ehkä se tiesi että kyeessä on harjoitus eikä sen takia pitänyt erityistä kiirettä vastaamisen kanssa.

Mitä hyötyä sille sitten olisi ko. vetkuttelusta ollut, jos silkkaa kiukuttelua ei lasketa mukaan?

EDIT: En mä tietenkään faktana voi sanoa, että ko. harjoitus olisi mennyt kuvailemallani tavalla. Tuollaisena se minulle myytiin ja ostin, kun halvalla sain.

[elco]

Ehkä se tiesi että kyeessä on harjoitus eikä sen takia pitänyt erityistä kiirettä vastaamisen kanssa.

Mitä hyötyä sille sitten olisi ko. vetkuttelusta ollut, jos silkkaa kiukuttelua ei lasketa mukaan?

Ehkä lesbokanavalla oli joku setan kokous tai postimies oli tuonut plussapisteotteen.

[NuoriDaavid]

Tuossa väitteessä ei vain ole mitään järkeä. Mitä lisäarvoa harjoitukselle toi se, että presidentille ei kerrottu, että se oli harjoitus?

Ehkä ne halusi tietää, kuinka se (muun systeemin lisäksi) ko. tilanteessa toimisi, ja sen ne saikin tietää.

No mitäs, jos mä tekisin Helsingin poliisille ilmoituksen, että aion kohta hyökätä kustaankartanon vanhainkotiin murhaamaan vanhuksia? Ihan koska haluan tietää, mikä on poliisiorganisaatin valmius tämän kaltaisen tilanteen varalta.

[Vagabondo]

No mitäs, jos mä tekisin Helsingin poliisille ilmoituksen, että aion kohta hyökätä kustaankartanon vanhainkotiin murhaamaan vanhuksia? Ihan koska haluan tietää, mikä on poliisiorganisaatin valmius tämän kaltaisen tilanteen varalta.

Eiköhän tolla iltalehden lööppiin pääsis ja bonuksena jonkun syytteen päälle.

-Tappajalääkäri dave poliisille "murhaan vanhukset"-

[Hans Jörgen]

No mitäs, jos mä tekisin Helsingin poliisille ilmoituksen, että aion kohta hyökätä kustaankartanon vanhainkotiin murhaamaan vanhuksia? Ihan koska haluan tietää, mikä on poliisiorganisaatin valmius tämän kaltaisen tilanteen varalta.

Mun paras neuvoni on, että anna palaa vaan!

[NuoriDaavid]

No mitäs, jos mä tekisin Helsingin poliisille ilmoituksen, että aion kohta hyökätä kustaankartanon vanhainkotiin murhaamaan vanhuksia? Ihan koska haluan tietää, mikä on poliisiorganisaatin valmius tämän kaltaisen tilanteen varalta.

Mun paras neuvoni on, että anna palaa vaan!

Voitko vielä varmistaa asian samasta lähteestä, jolta kuulit armeijan kriisiharjoituksesta! Haluan olla varma, että suunnitelma on OK.

[Hans Jörgen]

Voitko vielä varmistaa asian samasta lähteestä, jolta kuulit armeijan kriisiharjoituksesta! Haluan olla varma, että suunnitelma on OK.

Tarkistan oman tarinani joka tapauksessa. Sun puoli on kunnossa, mä lupaan!

[sivustahuutaja]

Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto ei pidä talouskasvua välttämättömänä, jotta markkinatalous voisi toimia. Hän uskoo, että Suomi voisi mainiosti myös Japanin tapaisessa nollakasvun taloudessa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/haavi ... vu/a765448

Eli haavisto julistaa ihan julkisesti, että tärkeintä on jakaa kakkua eikä leipoa kakkua. Kaikki vaan jonoon, niin kaikille riittää yhtä suuri reilunkokoinen siivu? Äijä on sekaisin.

Nollakasvu lähivuosikymmeninä romuttaisi suomalaisen hyvinvointivaltion. Kun ikääntymisestä on selvitty, niin voisimme ehkä selvitä aika pienelläkin kasvulls, mutta tuota saadaan odottaa tovi.

Niinistöllä on ihan kristallinkirkas ajatus haavistoon nähden: jos kaikki tekevät työtä parhaan kykynsä mukaan, niin teollisessa maailmassa hyvinvointia kyllä riittää kaikille, vaikka raha jakaantuisikin hieman epätasaisesti.

[sivustahuutaja]

^ muistakaa tuota juttua lukiessanne esim. Haaviston asumistottumukset. Näyttääkö siltä, että haavisto itse pyrkisi elämään yhtään niukemmin ja vähemmällä?

[elco]

^^ Alkaa ne todelliset karvat paljastumaan. Ei se syyttä virheissä ole poliittista uraansa tehnyt.

[prosessi]

Kyseessä ei siis ole varsinaisesti väärä käsitys suosikkiehdokkaiden mielipiteistä, vaan skitsofreeninen (sanan varsinaisessa merkityksessä eli siinä, että eri psyyken osa-alueet eivät yhdisty toisiinsa normaalisti, eikä monipersoonallisuushäiriön mielessä) tilanne, jossa poliittisen tahdon institutionaalinen ilmaus, äänestys, ei perustu poliittisille tarkasteluille ja mieliipiteille, kuten saattaisi kuvitella, vaan muodostuu näistä mielipiteistä ja tarkasteluista riippumattomaksi tavoiteltua identiteettiä esittäväksi performanssiksi. Asioihin vaikuttamisesta tuleekin tavoitellun minäkuvan rakentamista. On kai vähän makuasia, näkeekö tässä itsetuntemusongelman vai ei.

Olen tässä muutamaan otteeseen halunnut kirjoittaa eräästä performanssista, koska se kokonaisuutena on erittäin mielenkiintoinen. Ongelmaksi kuitenkin on muodostunut, että kirjoittaminen olisi rikkonut mieheni vaalisalaisuuden, enkä ole edes kehdannut kysyä saanko kirjoittaa aiheesta. Tänään kuitenkin kysyin ja sain luvan:

Ennen ensimmäistä presidentinvaalikierrosta keskustelimme paljonkin politiikasta mieheni kanssa. Aina välillä hän silleen puoliksi vitsinomaisesti uhkaili äänestävänsä Väyrystä, mitä en luonnollisestikaan ottanut vakavasti. Ensimmäisen kierroksen jälkeen sitten kysyin ketä hän äänesti, ja hän vastasi äänestäneensä Väyrystä. Olin vastauksesta aidosti järkyttynyt, ja hän korjasi nopeasti, ettei hän nyt oikeasti Väyrystä. Kun sitten kysyin ketä hän oikeasti äänesti, hän oli jotenkin epämääräinen, mutta aina kun asia tuli puheeksi, jotenkin hänen jutuistaan muodostui mielikuva, että hän olisi äänestänyt Haavistoa. Minusta hän ei kuitenkaan missään tapauksessa ole Haavistoa äänestävään viiteryhmään kuuluva ihminen, joten olin koko ajan hiljaa mielessäni aika epäluuloinen. Lopulta sitten kävikin ilmi, että hän ihan oikeasti oli äänestänyt Väyrystä, ja oli vain yrittänyt suojella minun herkkää mieltäni moiselta kauhistukselta.

Noh, tuo oli vasta alkusoittoa, toinen kierros muodostui taas uudenlaiseksi performanssiksi. Ensin mies oli sitä mieltä, ettei hän äänestä ollenkaan, mutta sitä minä en voinut hyväksyä. Hän sitten kyselemään, että kumpaa hänen muka pitäisi äänestää, kun kumpikaan ehdokkaista ei tunnu ollenkaan omalta. Minä totesin, etten halua tehdä tuollaista päätöstä hänen puolestaan, joten jatkoimme vain poliittista keskustelua neutraaleissa ja johdattelemattomissa merkeissä. Hänelle oli toki selvää, että itse aioin äänestää Haavistoa ja ilmeisesti hän odotti minun vaativan häntä tekemään samoin. Minä en kuitenkaan vaatinut mitään (muuta paitsi äänestämään ihan kumpaa tahansa), vaan sen sijaan keskityin luettelemaan puoltavia ja vasta-aiheita kummankin ehdokkaan osalta. Menin sitten jossain välissä toteamaan senkin, että jos hän äänestää Niinistöä, hän käytännössä mitätöi minun ääneni Haavistolle. Vielä vaalipäivänäkin hän vaikutti jotenkin epävarmalta kannastaan. Erehdyin sitten kävelymatkalla äänestyspaikalle vielä vähän piruilemaan ja toteamaan, että Väyrystä äänesti hänen pikkupoikaminänsä maalta ja toisella kierroksella tulee sitten uraputkiaikuisuus ja Niinistö, joten Haaviston äänestämiseen tarvittaisiin kolmas kierros, jolla hänen nykyminänsä, elämäntaiteilija, pitäisi kiinni kynästä. Olisi ilmeisesti pitänyt pitää vähän pienempää suuta, sillä performanssi sai arvoisensa lopun äänestyksen jälkeen, kun kysyin kumpaan lopputulokseen hän päätyi.
- Mitätöin sun äänes.

[masa]

Haavisto asunto-ostoksilla: http://www.iltalehti.fi/asuminen/201205 ... 7_an.shtml

[elco]

Mitenköhän on Pekan hiilijalanjäljen kanssa - taitaa olla aika monta talvella lämmitettävää neliötä? Ja eikös tuollainen ole vähän pröystäilevää?

[masa]

^ Taatusti sikamaisen kalliit ylläpitokulut. Mutta silti minusta tuo kohde oli myös todella halpa.

[NuoriDaavid]

^ Taatusti sikamaisen kalliit ylläpitokulut. Mutta silti minusta tuo kohde oli myös todella halpa.

30-luvulla rakennettu talo. Mikä on kunto.

Mutta tosiaan Kulosaaresta 400 neliön omakotitalo, hieno homma!

[urpiainen]

30-luvulla rakennettu talo. Mikä on kunto.

No jos se on ollut Jenkkien lähetystön viskaalien virka-asuntokäytössä, niin epäilemättä hyvä, jos miinukseksi ei laske liian pörröisiä kokolattiamattoja. Mutta ehkä nekin sopivat Pekan ja Antonion kotibileiden tunnelmaan. Ja vaikka kunto olisi huonompikin, niin eikö Iltalehden ahkeran uutisoinnin pohjalta voisi kuvitella, että Haavisto on ennenkin remontoinut näihin vanhoihin omakotitaloihin aika näyttäviä arvonnousuja.

[NuoriDaavid]

Mutta mikä tärkeintä "Vihreiden arvojen ja julkisen liikenteen puolestapuhujana Haavistolla on myös hyvät julkisen liikenteen yhteydet niin bussilla kuin metrollakin."

[sivustahuutaja]

poissaolojen ylivoimainen kuningas on Pekka Haavisto

Kipeällä perseelläkö tuolla eduskunnassa pitäisi istua?

[urpiainen]

No, Sauli I Suuri piti sitten ensimmäisen uuden vuoden puheensa. Minun mielestäni puhe oli Saulia aika odotetulla tavalla: presidentti antoi taas itsetsään todella vilpittömän, miellyttävän ja kannatettavan kuvan. Mä luulen, että kansakunnalla on tähän tilanteeseen oikein hyvä presidentti. Kokonaisuutena puhe oli minusta hyvin rakennettu, monipuolista ja hyvää kieltä - sanoisin jopa, että erittäin taidokas ja tyylikäs puhe suomalaisella tavalla, ilman muualta kopioitua hehkutusta. Paljon parempi kuin edellisillä presidenteillä ainkaan minun muistini kantamalla ajalla.

Sisältöpuolella puheen terävyys ja osumatarkkuus jatkui hienosti. Olihan siinä pääpaino talous- ja työmarkkinapolitiikalla, jotka eivät nyt ehkä valtiollisessa työnjaossa ihan presidentin ydinalueita ole. Mutta nämäkin alueet hoituivat rikkumattomalla tyylitajulla: presidentti ikään kuin kannusti eduskuntapoliitikkoja tekemään kauaskantoisia, kollektiivisesti perusteltuja ratkaisua ohittaen lyhyen tähtäimen populismin, ja kannusti kansalaisia hyväksymään tällaisen, mahdollisesti osin tuskallisenkin politiikan. Olin joissain lehtikommenteissa aistivinani pientä piruilun- tai ainakin kritiikinpoikasta siitä, että Niinistö vain uhkaili talouspoliittisen tilanteen vaativan hurjia rohtoja, mutta ei sitten sanonut oikein mitään siitä, mitä tarkkaan ottaen nämä rohdot hänen mielestään olisivat. Minusta tätä ei kuitenkaan tule laskea Saulille miinukseksi: noiden asioiden sisältö kuuluukin hallitukselle ja eduskunnalle, presidentti vain tukee tällä osuvalla yleishahmotuksellaan.

Lisäksi olen Saulin kanssa täsmälleen samaa mieltä siitä, että suomalaisten ja suomalaisen yhteiskunnan poikkeuksellisen korkea sosiaalinen pääoma, luottamus ja kollektiivinen sitoutuminen ovat pienelle kansalle aivan keskeisimpiä menestystekijöitä. Tämä sosiaalisen pääoman pirstoutuminen oman lyhyentähtäimen, opportunistisen eduntavoittelun edessä, ja siihen liittyvä uusi luokkaistuminen, ovat tosiaan minustakin huolestuttavampia piirteitä suomalaisen yhteiskunnan isoissa kehityslinjoissa. Eri asia sitten on, että Niinistö itse aiemmalla politiikallaan on varmasti ollut yksi suurimpia tämän nyt voivottelemansa kehityksen ajajia, mutta tämä nyt on tällainen yleinen kokoomuslainen myopia, eli se ei sinänsä yllätys ollut.

Retorisella tasolla puheessa oli kaikesta loistokkuudestaan huolimatta minusta kaksi selkeää kömmähdystä. Ensinnäkin, lopun amerikkalaistyyliset jumalan siunaukset olivat tietysti tavattoman mauttomia. Lisäksi puheen avaus kuulosti suomalaiseen, vaatimattomuutta arvostavaan korvaan vähän pahalta: ensimmäisen virkkeen viesti presidentiltä oli, että presidentti itse piti virkakautensa avajaisissa niin tärkeän puheen, että hänpä toistaa tämän puheen aluksi saman pointin, jotta tyhmä kansa sen vihdoin sisäistäisi. Vähän vähemmän egomaaninen avaus olisi ollut rakentavampi: Valtakunnan vuoden 2012 ykkösasiaksi olisi voinut nostaa muuta kuin oman aiemman puheensa.

[NuoriDaavid]

^Hienoa, että joku jaksaa kuunnella. Presidentin uudenvuoden puhe EVVK. Valitettavasti. Jos Presidentillä olisi jotain valtaa päättää asioista, niin ehkä kuuntelisin.

[sivustahuutaja]

Mutta nämäkin alueet hoituivat rikkumattomalla tyylitajulla: presidentti ikään kuin kannusti eduskuntapoliitikkoja tekemään kauaskantoisia, kollektiivisesti perusteltuja ratkaisua ohittaen lyhyen tähtäimen populismin, ja kannusti kansalaisia hyväksymään tällaisen, mahdollisesti osin tuskallisenkin politiikan.

Tuollainen toiminta on juuri sitä mitä pressan pitääkin tehdä. Vaikka talous sun muu ei suoraan kuulu pressalle, niin pressa voi suomessa muistuttaa hallitusta ja kansaa oleellisista kysymyksistä taulukauppojen ja muun tauhkan keskellä.

En vähättelisi lainkaan pressan puheita silloin kun niiden sanoma on muutakin kuin hymistelyä. Jos olisin vaikkapa soini, niin pistäisin kaiken saulin sanoman korvan taakse ja käyttäisin sitä lyömäaseena hallitusta vastaan mikäli hallitus ei näytä kykenevän konkreettisiin toimenpiteisiin tulevaisuuden parantamiseksi.

[NuoriDaavid]

^Mä kyllä ajattelen niin yksioikoisesti, että kun valtaa ei ole, sitä ei ole. En usko, että Presidentin puheella on mitään vaikutusta asioihin.