Sivu 16/24

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 26.05.2023 11:00
Kirjoittaja So Hard
Mä en ymmärrä miksi Espalle piti tehdä yhtään mitään.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 26.05.2023 11:02
Kirjoittaja sivustahuutaja
James Potkukelkka kirjoitti: 26.05.2023 10:39 Joo, Espan pyörätiellä voi nyt kävellä. Ratkaisu, joka etsii ongelmaa. Monena kauniina kesäpäivänä olen Espan puistossa kävellyt ja koskaan ei ole ollut niin ahdasta, etteikö olisi aiemmin käytössä olleeseen tilaan mahtunut.
Kaikista paikoista juuri Espa on idioottimainen paikka lähteä parantamaan jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden erottamista omille väylilleen. Tuo asia on kaikkialla muualla helsingissä hoidettu päin vittua, joten kannattaisi aloittaa duuni sellaisista paikoista, joilla pyörillä olisi järkeä ajaa. Ei Amsterdamissakaan saa ajaa pyörillä joka paikassa. Se on ihan hyväksyttyä, että vilkkaimmilla paikoilla joutuu taluttamaan. Jos ei maistu, niin älä aja kaikkein vilkkaimpaan ihmiskeskittymään. Pyörällä sentään on vaihtoehtoja. Autolla espa on moneen matkaan ainoa poikittainen yhteys.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 26.05.2023 11:18
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti: 26.05.2023 11:00 Mä en ymmärrä miksi Espalle piti tehdä yhtään mitään.
Tavoitteena on virkistää keskustaa nimenomaan merkityksessä parantaa alueen yritysten toimintaedellytyksiä. Lautakuntahan hyväksyi yksimielisesti esittelijän versioon seuraavan lisäyksen:

"Kokeilun tuloksia arvioidaan tiiviissä yhteistyössä alueen palveluyrittäjien kanssa ja erityisesti kiinnitetään huomiota päätavoitteen eli ydinkeskustan virkistymisen toteutumiseen.
Tavoitteena kokeilussa on alueen palveluyritysten liiketoiminnan parantuminen, jota mitataan esimerkiksi liikevaihtoluvuilla.
Vuoden 2023 kokeilun tulokset analysoidaan ja tuodaan lautakuntaan käsiteltäviksi syyskauden 2023 aikana, jotta tulosten perusteella voidaan tehdä johtopäätökset kokeilun jatkosta."

Kiinnostavaa syksyllä nähdä, miten tämä mittarointi tehdään.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 26.05.2023 12:03
Kirjoittaja So Hard
En ymmärrä miten ruuhkajonot virkistävät Espaa. Minusta se on ollut todella viihtyisä katu aina.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 26.05.2023 12:19
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 26.05.2023 11:18 "Kokeilun tuloksia arvioidaan tiiviissä yhteistyössä alueen palveluyrittäjien kanssa ja erityisesti kiinnitetään huomiota päätavoitteen eli ydinkeskustan virkistymisen toteutumiseen.
Tavoitteena kokeilussa on alueen palveluyritysten liiketoiminnan parantuminen, jota mitataan esimerkiksi liikevaihtoluvuilla.
Vuoden 2023 kokeilun tulokset analysoidaan ja tuodaan lautakuntaan käsiteltäviksi syyskauden 2023 aikana, jotta tulosten perusteella voidaan tehdä johtopäätökset kokeilun jatkosta."

Kiinnostavaa syksyllä nähdä, miten tämä mittarointi tehdään.
Eiköhän tuo mittarointi tehdä päin perseettä, eli kysytään espan terdeiltä, että miten kävi kauppa. Keskustan alueen vaikutusten analysointi sivuutetaan liian vaikeana, vaikka espan sotkeminen vaikuttaa koko ydinkeskustaan, varsinkin stokkasta itään ostovoiman liikkumisen takia.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 11:27
Kirjoittaja urpiainen
urpiainen kirjoitti: 01.06.2023 10:01 Näistä Vaattovaaran haastatteluista on kyllä vaikea ottaa selkoa. Mun mielestä viime vuodet toistunut kuvio on sellainen, että kaupunkimaantieteilijä Vaattovaara antaa jonkun haastattelun pääkaupunkiseudun kehittämisen suuntaviivoista, kukaan ei oikein ymmärrä mitä se sanoo (Sivustahuutajan ristiriidat ovat ihan osuvia), kaupunkitaloustietelijät joku Tuukka Saarimaa etunenässä (ja Heikki Pursiainen komppaa) repivät hiuksiaan (paitsi Pursiainen, luonnollisista syistä), ja koettavat rakentaa koherentin kokonaiskuvan. Sitä odotellessa.
Tää ei nyt lähtenyt Vaattovaarasta, mutta kumminkin:


Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 12:08
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Tuo Vallilan umpikorttelin suitsutus on jotain aivan huikeaa. Meillä on siis 1,5 miljoonan ihmisen metropoli, jossa on yksi Oikein Kaavoitettu kortteli.

Tuon umpikorttelin tehokkuusluku jää kauas jätkäsaaresta. Jätkäsaari on siis suunniteltu aivan päin vittua. Samoin kalasatama. Ehkä koivusaareen saadaan sitten matalan tehokkuusluvun umpikortteleita? Suunnitelmat ovat näyttäneet ihan muulta, mutta ehkä päättäjät ja kaupunkisuunnittelijat nyt tämän umpikorttelihehkutuksen ansiosta heräävät.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 12:10
Kirjoittaja Bluntly
Onneksi omalla alueella maastonmuodot suojelee pahimmalta sumputtamiselta. Toki alkaa olemaan myös täyteen rakennettu (siis niin ettei ole ihan vieri vieressä, mutta väleihinkään ei oikein mahdu).

Toki kohta aletaan ensimmäisiä neukkukuutioita purkamaan.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 13:26
Kirjoittaja urpiainen
Saarimaa minusta sanoi ihan oikein: hinnat näyttävät, että ostavat asiakkaat ovat suhteellisen tyytyväisiä Kalasataman ja Jätkäsaaren ratkaisuihin. Lisäksi tunnistaa (tai lukenut Kitinästä, täällä kun asiaa on puitu vuosien varrella aika monta kertaa), että viihtyisän umpikorttelirakenteen pahimpia estäjiä on parkkipaikkanormi. Se kun purettaisiin, ja edistettäisiin kaupunkibulevardiaatetta, mikään ei estäisi tekemästä vihdoin taas lisää hyvää kantakaupunkia.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 13:36
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Jätkäsaari ja Kalasatama eivät kuitenkaan mitenkään toteuta tuon umpikorttelin speksejä. Eli Vallilan umpikortteli ei oikein voi olla mikään yleinen ihanne.

Minua ihmetyttää, että pitää jatkuvasti jankuttaa autoista, vaikka argumentaatio muuten on ihan mitä sattuu. Suljettu betonikansipiha on paha paha, mutta suljettu umpikortteli on hyvä hyvä.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 15:19
Kirjoittaja James Potkukelkka
James Potkukelkka kirjoitti: 26.05.2023 9:47 Ensin estetään ihmisten tulo asiakkaiksi ja sitten ihmetellään, että liikkeet lähtevät.
Espan kaistojen sulku on kyllä uskomatonta ideologista perseilyä.
Kun ambulanssi juuttuu ruuhkaan, niin asia saadaan ehkä korjattua.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009634096.html

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 16:29
Kirjoittaja Bhven
^ Palokunnan hyökkäysauto mahtuu ajamaan sitä vanhaa pyörätietä pitkin.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 16:33
Kirjoittaja James Potkukelkka
Bhven kirjoitti: 05.06.2023 16:29 ^ Palokunnan hyökkäysauto mahtuu ajamaan sitä vanhaa pyörätietä pitkin.
Karjapuskuri kannattaa laittaa kuitenkin.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 17:04
Kirjoittaja Bhven
Hepokerhon mukaan myös uutta pyörätietä saa käyttää.


Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 17:25
Kirjoittaja James Potkukelkka
Uskoisin karjapuskurin silti riittävän.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 18:19
Kirjoittaja Bhven
^ Itse peruuttaisin ambulanssilla takaovet auki.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 05.06.2023 19:00
Kirjoittaja urpiainen
Edelleen mennään ihan käsikirjoituksen mukaan:


urpiainen kirjoitti: 05.06.2023 11:27
urpiainen kirjoitti: 01.06.2023 10:01 Näistä Vaattovaaran haastatteluista on kyllä vaikea ottaa selkoa. Mun mielestä viime vuodet toistunut kuvio on sellainen, että kaupunkimaantieteilijä Vaattovaara antaa jonkun haastattelun pääkaupunkiseudun kehittämisen suuntaviivoista, kukaan ei oikein ymmärrä mitä se sanoo (Sivustahuutajan ristiriidat ovat ihan osuvia), kaupunkitaloustietelijät joku Tuukka Saarimaa etunenässä (ja Heikki Pursiainen komppaa) repivät hiuksiaan (paitsi Pursiainen, luonnollisista syistä), ja koettavat rakentaa koherentin kokonaiskuvan. Sitä odotellessa.
Tää ei nyt lähtenyt Vaattovaarasta, mutta kumminkin:


Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 13.06.2023 15:37
Kirjoittaja Bluntly
Jaa, näillä onkin tälläinen kassa. No hihki jatkaa kusihallissa.

Töölöön uutta monitoimiareenaa kaavailevalla yhtiöllä ei ole rahaa suunnitteluun

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 13.06.2023 15:44
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ on muuten aivan ylikorroptoitunut viritys, että hankeyhtiö saisi asuntotontteja jostain muualta halvalla rahoittakseen viritystään. Samalla logiikalla tappiollisen nakkikioskin pitäjälle voitaisiin luovuttaa koivusaaren tontit.

Mitäpä jos kaikki maksaisivat tonttinsa käteisellä ja hinta määräytyisi avoimessa kilpailutuksessa.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 14.06.2023 23:06
Kirjoittaja urpiainen
Olipa Espan kokeilusta mitä mieltä tahansa, niin on aivan uskomattoman idioottimaista äänestää, että kokeilu olisi keskeytetty 2 päivää sen alkamisen jälkeen ja nyt olisi alettu purkaa rakennelmia, piikata auki pyörätietä ja ties mitä. Kun on tähän vaiheeseen asti kokeilussa tultu, niin ainakin syksyyn pitää jatkaa. Nythän mahdollinen haitta lienee pienimmillään ja oletettu hyöty suurimmillaan. Persuilta tällaista seinähullua identiteettipolitiikkaa toki odottaa, mutta että kokoomuksessa kukaan ei tainnut uskaltaa äänestää persujen urpoilua vastaan. Pari tyhjää sentään, ihan aivokuollut Helsingin kokoomus ei tässä asiassa sentään ole.


Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 15.06.2023 7:13
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ vähintään talven yli pitää jatkaa, sitten voi tehdä johtopäätökset.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 15.06.2023 10:31
Kirjoittaja urpiainen
^ Joo. Olen pääideologin linjoilla: https://www.soininvaara.fi/2023/06/15/p ... more-20592

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 04.09.2023 13:07
Kirjoittaja urpiainen
Tässä asiassa olen kyllä vähän Gat-vainaan linjoilla: tämä on totaalisen älytöntä, ilman muuta kaupunkilaisille pitäisi rakentaa mahdollisimman paljon uimapaikkoja, vaikka idioottivarmaa turvallisuutta ei pystyttäisikään takaamaan, ja kaupunkilaiset joutuisivat itse arvioimaan riskin ja kantamaan vastuun uimapäätöksestään.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009825394.html

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 04.09.2023 13:14
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 04.09.2023 13:07 Tässä asiassa olen kyllä vähän Gat-vainaan linjoilla: tämä on totaalisen älytöntä, ilman muuta kaupunkilaisille pitäisi rakentaa mahdollisimman paljon uimapaikkoja, vaikka idioottivarmaa turvallisuutta ei pystyttäisikään takaamaan, ja kaupunkilaiset joutuisivat itse arvioimaan riskin ja kantamaan vastuun uimapäätöksestään.
Tälläinen menneen maailman meininki ei vaan toimi modernissa hyvinvointivaltiossa jossa tapaturmiin etsitään vastuullinen henkilö viimeistään siinä vaiheessa kun joku kuolee. Virkamiehen ei kannata ottaa mitään riskiä. Jos ei voi tehdä täydellistä, niin parempi kieltää kokonaan.

Re: Helsingin siluetti

Lähetetty: 04.09.2023 13:31
Kirjoittaja urpiainen
Vagabondo kirjoitti: 04.09.2023 13:14
urpiainen kirjoitti: 04.09.2023 13:07 Tässä asiassa olen kyllä vähän Gat-vainaan linjoilla: tämä on totaalisen älytöntä, ilman muuta kaupunkilaisille pitäisi rakentaa mahdollisimman paljon uimapaikkoja, vaikka idioottivarmaa turvallisuutta ei pystyttäisikään takaamaan, ja kaupunkilaiset joutuisivat itse arvioimaan riskin ja kantamaan vastuun uimapäätöksestään.
Tälläinen menneen maailman meininki ei vaan toimi modernissa hyvinvointivaltiossa jossa tapaturmiin etsitään vastuullinen henkilö viimeistään siinä vaiheessa kun joku kuolee. Virkamiehen ei kannata ottaa mitään riskiä. Jos ei voi tehdä täydellistä, niin parempi kieltää kokonaan.
Joo. Ankeaa. Ehkä ne voisivat tehdä silleen erityisturvallisia mattolaitureita, että niissä olisi turvallisuussyistä hyvät uimaportaat, jos joku vaikka sattuisi putoamaan mereen, ja joku hieno koroke, josta muut voi tähystellä putoajaa. Ja sit iso kyltti, että tämä ei ole uimapaikka.