Hienoa!masa kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti: Minä näkisin, että jos niille 100 000:lle ei löydy järkevää käyttöä (kumpikaan eo. vaihtoehdoista ei ole veronmaksajien rahojen järkevää käyttöä), niin alennetaan sitten veroja 100 000:lla. Tai lyhennetään valtion velkaa. Tai käytetään rahat johonkin muuhun tarpeelliseen.
Tästä olemme samaa mieltä.
Lontoon viisi rengasta
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
Sä et haluakaan tukea suomalaista huippu-urheilua kuten minä!sivustahuutaja kirjoitti:Idea oli alun perin minun ja haluan 10% lahjoitetuista varoista.NuoriDaavid kirjoitti:Jos rahoitus on riittämätön, niin esim. sinä ja Ylermi voitte perustaa aatteellisen yhdistyksen, joka tukee suomalaista urheilua. Saatte lahjoittaa nettotuloistanne ko. yhdistykselle niin suuren osan, kuin haluatte.
Olkaa hyvä, tämä idea on korvauksetta käytettävissä!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Lontoon viisi rengasta
Niin, että vaan sitä saa tukea mistä sinä satut tykkäämään? Niin kauan kuin kulttuuria tuetaan, niin haluan että myös urheilua tuetaan. Veikkauksen varat ei kuitenkaan mitenkään vertaudu verovaroihin, koska veikkaukselle rahat annetaan vapaaehtoisesti ja verot kerätään väkisin.elco kirjoitti:^ Veikkausvarat ovat julkista rahaa ja niiden hummaaminen kilpaurheiluun on mielestäni typerää.
Oletko nyt aivan varma, että kilpaurheilun julkinen rahoitus Suomessa on 9Me? Mitens kunnat? Mistä olympiakomitean rahoitus tulee? Paljonko tuli persnettoa pelkästään yleisurheilun mm-kisoista?
Kulttuurin tukemiseen suhtaudun myötämielisemmin kuin urheilun, mutta eittämättä sielläkin löytyisi säästöhöylälle töitä.
Lue edelliseen viestiini laittama liite. Siinä on rahoitusta käyty läpi paremmin kuin minä pystyn esittämään.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21511
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Lontoon viisi rengasta
Sortuvatko urheilijan avun puutteessa huumeisiin ja alkoholiin? Vai joutuvatko he avun puutteessa menemään töihin ja maksamaan veroja?Vagabondo kirjoitti:Ei kun väitin, että nykyinen tukijärjestelmä ei auta urheilijaa silloin kun avun tarve olisi suurin.sivustahuutaja kirjoitti: Väitteesi on siis, että huippu-urheilu on yhteiskunnan toivottava ilmiö, mutta markkinahäiriön takia sitä ei rahoiteta riittävästi, jolloin tarvitaan yhteiskunnan tukea?
-
- Kitisijä
- Viestit: 14945
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Lontoon viisi rengasta
Tämä koko keskustelu on käyty (monta kertaa) jo aiemmin. Urheiluihmiset kokevat huippu-urheilun tuen suotavana ja muut eivät. Kyse on siis pelkästään siitä, mitä kukin pitää tärkeänä.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Lontoon viisi rengasta
Olen lahjoittanut suuren määrän työtunteja ja tietotaitoa urheilulle. Omaa rahaakin tukemiseen on palanut paljon. Yhteen aikaan oikeastaan kaikki mitä oli tai sai kokoon haalittua.NuoriDaavid kirjoitti: Jos rahoitus on riittämätön, niin esim. sinä ja Ylermi voitte perustaa aatteellisen yhdistyksen, joka tukee suomalaista urheilua. Saatte lahjoittaa nettotuloistanne ko. yhdistykselle niin suuren osan, kuin haluatte.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
Vagabondo kirjoitti:Olen lahjoittanut suuren määrän työtunteja ja tietotaitoa urheilulle. Omaa rahaakin tukemiseen on palanut paljon. Yhteen aikaan oikeastaan kaikki mitä oli tai sai kokoon haalittua.NuoriDaavid kirjoitti: Jos rahoitus on riittämätön, niin esim. sinä ja Ylermi voitte perustaa aatteellisen yhdistyksen, joka tukee suomalaista urheilua. Saatte lahjoittaa nettotuloistanne ko. yhdistykselle niin suuren osan, kuin haluatte.
Hieno juttu!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
Toki.Ylermi Ylihankala kirjoitti:Tämä koko keskustelu on käyty (monta kertaa) jo aiemmin. Urheiluihmiset kokevat huippu-urheilun tuen suotavana ja muut eivät. Kyse on siis pelkästään siitä, mitä kukin pitää tärkeänä.
Demokratia on enemmistön diktatuuri.
Minun mielestäni eduskunta tekee paljon typeriä päätöksiä, mutta kun kansa äänestää sinne tuollaista possea. Kansa on vaihdettava!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Lontoon viisi rengasta
Kateellinen?sivustahuutaja kirjoitti: Sortuvatko urheilijan avun puutteessa huumeisiin ja alkoholiin? Vai joutuvatko he avun puutteessa menemään töihin ja maksamaan veroja?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
Vagabondo kirjoitti:Kateellinen?sivustahuutaja kirjoitti: Sortuvatko urheilijan avun puutteessa huumeisiin ja alkoholiin? Vai joutuvatko he avun puutteessa menemään töihin ja maksamaan veroja?
Tämä oli todella huono argumentti.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Lontoon viisi rengasta
Joo, niin oli, mutta yhtä laadukas kuin sitä edeltänyt heitto.NuoriDaavid kirjoitti: Tämä oli todella huono argumentti.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6253
- Liittynyt: 17.02.2011 13:04
Re: Lontoon viisi rengasta
En erityisesti tykkää kulttuurista - pidän sivistyksen tukemista vaan korkeammassa arvossa kuin kilpaurheilun. Mutta toki taloudelliset realiteetit on tunnustettava ja kulttuurin tuki voidaan yhtälailla sulkea hyvinvointivaltion ydintehtävien ulkopuolelle ja lopettaa. Happy?Vagabondo kirjoitti: Niin, että vaan sitä saa tukea mistä sinä satut tykkäämään? Niin kauan kuin kulttuuria tuetaan, niin haluan että myös urheilua tuetaan. Veikkauksen varat ei kuitenkaan mitenkään vertaudu verovaroihin, koska veikkaukselle rahat annetaan vapaaehtoisesti ja verot kerätään väkisin.
Et ilmeisesti suostu ymmärtämään sitä, että lakisääteisellä monopolilla kerätyt varat ovat riihikuivaa rahaa siinä missä verorahatkin ja riihikuivaa raha on niukka elementti, jota julkisen vallan pitäisi käyttää säästeliäästi ainoastaan olennaiseen. En kertakaikkiaan ymmärrä, mitä hyvää saavutetaan korvamerkitsemällä tuloeriä menoeriksi. Toisekseen, jos haluan jostain syystä pelata lottoa niin mitä vaihtoehtoja minulla on kuin sijoittaa urheiluun ja kulttuuriin?
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
-Atticus Fetch, Californication
-
- Kitisijä
- Viestit: 6253
- Liittynyt: 17.02.2011 13:04
Re: Lontoon viisi rengasta
Olisit vaan pitäytynyt sinänsä fiksussa uhittelussasi olla keskustelematta aiheesta.Ylermi Ylihankala kirjoitti:Tämä koko keskustelu on käyty (monta kertaa) jo aiemmin. Urheiluihmiset kokevat huippu-urheilun tuen suotavana ja muut eivät. Kyse on siis pelkästään siitä, mitä kukin pitää tärkeänä.
Linkkaatko siihen aiempaan keskusteluun, missä joku perustelee ne mitattavat ja moninaiset hyödyt, mitä kilpaurheilun julkisesta tuesta seuraa, jooko?
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
-Atticus Fetch, Californication
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Lontoon viisi rengasta
Mielelläni lisäisin listaan vielä muutaman muunkin tuen, mutta periaatteessa joo.elco kirjoitti: En erityisesti tykkää kulttuurista - pidän sivistyksen tukemista vaan korkeammassa arvossa kuin kilpaurheilun. Mutta toki taloudelliset realiteetit on tunnustettava ja kulttuurin tuki voidaan yhtälailla sulkea hyvinvointivaltion ydintehtävien ulkopuolelle ja lopettaa. Happy?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Lontoon viisi rengasta
Mä luulin että kyse on siitä, että huippu-urheilussa piti olla merkittäviä kansallisia tarpeellisia hyötyjä. Toistaiseksi hyödut on paistanut poissaolollaan ja argumentteja on ollut 3:Ylermi Ylihankala kirjoitti:Tämä koko keskustelu on käyty (monta kertaa) jo aiemmin. Urheiluihmiset kokevat huippu-urheilun tuen suotavana ja muut eivät. Kyse on siis pelkästään siitä, mitä kukin pitää tärkeänä.
1. Pitäisi rahoittaa koska mä subjektiivisesti tykkään urheilusta
2. Pitäisi rahoittaa, koska on muita maita joissa tehdään niin
3. Pitäisi rahoittaa, koska on vielä typerämpiä tuen kohteita
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että veikkaustuotot menee minne menee, kunhan sen ei johda siihen, että immeiset jotka haluavat valita pelintuottajansa toisaalta, pakotetaan käyttämään Veikkausta.
Mä pidän yhteiskunnan tärkeänä tuotteina noin karkeasti lueteltuna riittävää järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitoa sekä sisäisesti että ulkosuhteiden osalta, hyvää infraa, riittävän hyviä opiskelumahdollisuuksia kaikille, kohtuullista terveydenhuoltoa ja niiden täällä laillisesti olevien tukemista, jotka eivät sairauden tms. itsestä riippumattoman syyn vuoksi voi itseään elättää. Kaikki sellainen jossa on kysymys siitä, että onpa kivaa muttei välttämätöntä, pitäisi hoitaa pääosin vapaaehtoisjärjestelyin. Siihen kategoriaan kuuluvat niin urheilu, kulttuuri, metsästys, kalastus, lemmikkieläimet, maanviljely kuin muutkin harrastukset.
Universaali disclaimer.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
So Hard kirjoitti:Mä pidän yhteiskunnan tärkeänä tuotteina noin karkeasti lueteltuna riittävää järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitoa sekä sisäisesti että ulkosuhteiden osalta, hyvää infraa, riittävän hyviä opiskelumahdollisuuksia kaikille, kohtuullista terveydenhuoltoa ja niiden täällä laillisesti olevien tukemista, jotka eivät sairauden tms. itsestä riippumattoman syyn vuoksi voi itseään elättää. Kaikki sellainen jossa on kysymys siitä, että onpa kivaa muttei välttämätöntä, pitäisi hoitaa pääosin vapaaehtoisjärjestelyin. Siihen kategoriaan kuuluvat niin urheilu, kulttuuri, metsästys, kalastus, lemmikkieläimet, maanviljely kuin muutkin harrastukset.
Kaikkein kallein noista harrastuksista on maanviljely, en vain osaa sanoa, onko se urheilua vai ympäristötaidetta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21511
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Lontoon viisi rengasta
^ Ei ole paljon peltokuvioita näkynyt.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Lontoon viisi rengasta
Mittavasta en tiedä, mutta kyllähän menestyvät urheilijat toimivat esikuvina nuorille ja innostaa heitä liikunnan pariin. Tämä on selvästi nähtävissä kilpamenestyksen vaikutuksesta eri lajien harrastajamääriin.elco kirjoitti:missä joku perustelee ne mitattavat ja moninaiset hyödyt, mitä kilpaurheilun julkisesta tuesta seuraa, jooko?
Liikunnallisella elämäntavallahan on kansanterveydellisiä vaikutuksia. Tämän mukaan liikunta nuorena hyödyttää vielä vanhana.
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/e ... usinnumero
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Lontoon viisi rengasta
Maanpuolustusta. Kriisiajan varmuusjärjestelyjä.NuoriDaavid kirjoitti: Kaikkein kallein noista harrastuksista on maanviljely, en vain osaa sanoa, onko se urheilua vai ympäristötaidetta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
Tämä on kanssa ikuisuuskysymys. Jos suomalaisen maanviljelyn tarkoitus on taata, että ruoka ei lopu sodan sattuessa, haluaisin olla varma, että on tutkittu, että asiaa ei voi ratkaista halvemmalla esim. massiivisilla varmuusvarastoilla.Vagabondo kirjoitti:Maanpuolustusta. Kriisiajan varmuusjärjestelyjä.NuoriDaavid kirjoitti: Kaikkein kallein noista harrastuksista on maanviljely, en vain osaa sanoa, onko se urheilua vai ympäristötaidetta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Lontoon viisi rengasta
Sodan sattuessa loppuu löpö. Silloin loppuu maanviljely.NuoriDaavid kirjoitti:Tämä on kanssa ikuisuuskysymys. Jos suomalaisen maanviljelyn tarkoitus on taata, että ruoka ei lopu sodan sattuessa, haluaisin olla varma, että on tutkittu, että asiaa ei voi ratkaista halvemmalla esim. massiivisilla varmuusvarastoilla.Vagabondo kirjoitti:Maanpuolustusta. Kriisiajan varmuusjärjestelyjä.NuoriDaavid kirjoitti: Kaikkein kallein noista harrastuksista on maanviljely, en vain osaa sanoa, onko se urheilua vai ympäristötaidetta.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21511
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Lontoon viisi rengasta
^ Omavaraisuus on ihan puppua. Siinä vaiheessa kun varmuusvarastot olisivat loppu ja suomeen ei saataisi enää viljaa, olisi tämän maan infra niin paskana että pyyhe heitettäisiin kehään.
Soltut fiksaantuvat aina edelliseen sotaan. Suomessa ilmeisesti keivelee edelleen saksan ruoka-avun varaan joutuminen. Samalla unohtuu kuitenkin se, että silloinkin se vilja kulki ihan kivasti. Ja sitä viljaa tuli maasta, jolla meni kohtuullisen päin persettä itselläänkin.
Soltut fiksaantuvat aina edelliseen sotaan. Suomessa ilmeisesti keivelee edelleen saksan ruoka-avun varaan joutuminen. Samalla unohtuu kuitenkin se, että silloinkin se vilja kulki ihan kivasti. Ja sitä viljaa tuli maasta, jolla meni kohtuullisen päin persettä itselläänkin.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Lontoon viisi rengasta
Vielä jos mietitään tuota maanpuolustuksellista maanviljelystä, niin sehän on helvetin kallista. Haluaisin selvitystä siitäkin, saavutettaisiinko parempi tulos esim. laittamalla rahat suoraan armeijan varusteluun ja koulutukseen.
Joku rohvessorihan laski, että suomi käyttää maanviljelyn tukiin vuodessa isomman summan, kuin työttömyyskorvauksiin.
Edit: maataloustuki ja puolustusbudjetti ovat samaa tasoa
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/201 ... 1010628/12
http://www.defmin.fi/?589_m=4759&s=47
MItens olisi, jos tuplattaisiinkiin puolustusmenot?
Joku rohvessorihan laski, että suomi käyttää maanviljelyn tukiin vuodessa isomman summan, kuin työttömyyskorvauksiin.
Edit: maataloustuki ja puolustusbudjetti ovat samaa tasoa
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/201 ... 1010628/12
http://www.defmin.fi/?589_m=4759&s=47
MItens olisi, jos tuplattaisiinkiin puolustusmenot?
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 01.08.2012 11:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Lontoon viisi rengasta
sivustahuutaja kirjoitti: Soltut fiksaantuvat aina edelliseen sotaan. Suomessa ilmeisesti keivelee edelleen saksan ruoka-avun varaan joutuminen. Samalla unohtuu kuitenkin se, että silloinkin se vilja kulki ihan kivasti. Ja sitä viljaa tuli maasta, jolla meni kohtuullisen päin persettä itselläänkin.
Suomen onneksi Suomella toimi. Vaan eipä toiminut ryssillä vaikkapa Raatteella tai sakuilla Stalingradissa.
Makkarasota on hauska sattuma joka kertoo oleellisen ruokahuollon feilaamisesta.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21511
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Lontoon viisi rengasta
^ Sakut unohtivat sissiviljelyn stalingradissa? Suomipoika olisi ensi töikseen kylvänyt syysviljat.