Kitinä

NuoriDaavid kirjoitti:Riskihakuisena valitsin b:n.

Ajatteleekohan lapsen tappanut rattijuoppo samoin?

masa kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Riskihakuisena valitsin b:n.

Ajatteleekohan lapsen tappanut rattijuoppo samoin?

Niin. Ehkä ajattelee, ehkä ei ajattele. Ei se muuta sitä, miten mä ajattelin.

Kyllä mä nyt tunnen halua kitinäanalogisoida sua vaikka tyyppiin, joka riskihakuisena skippaa koulut ja työt, koska voihan sitä aina elättää itsensä lottovoitonkin turvin. Vaikka sattuisi niin, että tyyppi voittaa lotossa ja suunnitelma siis onnistuu, niin strategian väittäminen oikeastaan missään mielessä (edes itsekkään instrumentaalisen rationaalisuuden) oikeaksi edes jälkikäteen on minusta, Elcon sanoin, ilmeisen pöljä rationalisointi. Erityisen kummaa tämä on sinun taholtasi tullessa, koska nimenomaat olet korostanut (aina perheriidan voimakkuudella) sitä, miten et edes haluaisi voittaa lotossa, koska lottoaminen jo itsessään on niin irrationaalista ja mahdollinen voittokin siten tavallaan arvoton.

Mun mielestäni jopa kitinäanalogioiden kategoriassa tuo lottovoittoanalogia on huonoimmasta päästä. Lottovoiton todennäköisyys on äärimmäisen vähäinen.

Sen sijaan ylivoimaisesti suurin osa humalassa ajavista ei aja kolaria tai jää kiinni yksittäisellä matkalla.

Muistamani mukaan joka 370. autoilija liikennevirrasta ylittää rattijuoppouden promillerajan. Emme kuitenkaan päivittäisellä työmatkallamme näe joka 370:n auton ajavan ojaan/suojatiellä kulkijan yli, tai jäävän kiinni ratista.

NuoriDaavid kirjoitti: Eli mitä mun pitäisi tehdä, jotta olisin vähemmän väärässä?

Eiköhän tässä ole väärää se, että lääkäriperheenisä ajaa kännissä töihin tekemään työtään. Tuo rationalisointisi on typerää, koska noin ajatellen ei kännäys työpäivän aattona ole mikään ongelma riskihakuiselle tohtorille.

Mä toimin väärin, siitä mulla itselläni ei ole epäselvyyttä.

NuoriDaavid kirjoitti: Sen sijaan ylivoimaisesti suurin osa humalassa ajavista ei aja kolaria tai jää kiinni yksittäisellä matkalla.

Tavallisin ratista kärähtänyt on keski-ikäinen perheellinen mies matkalla duuniin.

Mua hämmentää tavasttomasti tämä tapa käyttää itselle tuntemattomien ihmisten joukkoa jonain omatunnon korvikkeena. Tohtori Daven tunnustukset ovat ennenkin olleet jonkinlaista itseruoskinnan tapaista touhua, jossa Dave ei varsinaisesti kadu mutta ottaa mielestään ansaitsemansa rangaistuksen julkisen pahennuksen muodossa itselleen sopivina annoksina. Musta Dave kuulostat puuhastelevan niin tuhoisalla reunalla, että kannattaisi ehkä miettiä että onko sun suhteesi alkoholiin enää millään muotoa hallinnassa.

exPertti kirjoitti:olla kertomatta palstalla, että tiesi olevansa kännissä lähtiessä ja silti piti ratkaisuaan oikeana. Tämä kai kaikkia hermostuttaa.

Mua korpeaa Daven asenne temppuaan kohtaan. Asenne on niin perseestä, että olen varma, että Dave ei oppinut asiasta mitään ja toistaa temppunsa, kunhan aikaa on kulunut. Kaikki mokaa, mutta niistä pitää oppia.

exPertti kirjoitti:Mitä Daven olisi pitänyt tehdä toisin?
.

Daven olisi pitänyt kärähtää, niin nyt saisimme katsella kun Dave kaataa tuhkaa päälleen. Se olisi ollut hauskempaa.

NuoriDaavid kirjoitti:Mun mielestäni jopa kitinäanalogioiden kategoriassa tuo lottovoittoanalogia on huonoimmasta päästä. Lottovoiton todennäköisyys on äärimmäisen vähäinen.

Mun mielestä taas tuo ei vaikuta pointtiin: vastaesimerkistäsi huolimatta on selvää, että todennäköisyys sille, että rattijuoppo joko jää kiinni tai aiheuttaa onnettomuuden on niin kaukana nollasta, että lopputulos kertaa todennäköisyys -lukujen vertailu osoittaa valintasi vääräksi, vaikka nyt pisteet kotiin toikin. Enkä edes nyt ole puuttunut siihen, miten epä-älyllistä on parhaiden Kitinätraditioiden mukaisesti ilman muuta olettaa ykkösen todennäköisyydet sille, että (a) taksilla olisit myöhästynyt merkittävästi (vai oliko valintasi tosiaan, että ajat paitsi kännissä myös tavattoman merkittävää (reippaasti yli taksiluokan) ylinopeutta?) ja (b) mahdollinen myöhästymisesi tulkitaan selityksistäsi huolimatta ilman muuta kännitoilailuksi.

So Hard kirjoitti:Mua hämmentää tavasttomasti tämä tapa käyttää itselle tuntemattomien ihmisten joukkoa jonain omatunnon korvikkeena. Tohtori Daven tunnustukset ovat ennenkin olleet jonkinlaista itseruoskinnan tapaista touhua, jossa Dave ei varsinaisesti kadu mutta ottaa mielestään ansaitsemansa rangaistuksen julkisen pahennuksen muodossa itselleen sopivina annoksina. Musta Dave kuulostat puuhastelevan niin tuhoisalla reunalla, että kannattaisi ehkä miettiä että onko sun suhteesi alkoholiin enää millään muotoa hallinnassa.

Tässä ketjussa on monta hyvää postausta, mutta nostan erityisesti tämän esille, koska tämä käsittelee asiaa vähän eri näkökulmasta.

Palaan tähän hetken kuluttua.

urpiainen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Mun mielestäni jopa kitinäanalogioiden kategoriassa tuo lottovoittoanalogia on huonoimmasta päästä. Lottovoiton todennäköisyys on äärimmäisen vähäinen.

Mun mielestä taas tuo ei vaikuta pointtiin: vastaesimerkistäsi huolimatta on selvää, että todennäköisyys sille, että rattijuoppo joko jää kiinni tai aiheuttaa onnettomuuden on niin kaukana nollasta, että lopputulos kertaa todennäköisyys -lukujen vertailu osoittaa valintasi vääräksi, vaikka nyt pisteet kotiin toikin.

Varmaan tiedät, että kun on valittavana

a)Varma pieni tappio
b)Todennäköisesti ei mitään tappiota, mutta pieni suuren tappion riski

Niin aika moni valitsee b:n. Lisäksi odotusarvojen laskeminen ei aina tuota rationaalisia tuloksia, esim.

http://en.wikipedia.org/wiki/St._Petersburg_paradox

NuoriDaavid kirjoitti:

So Hard kirjoitti:Mua hämmentää tavasttomasti tämä tapa käyttää itselle tuntemattomien ihmisten joukkoa jonain omatunnon korvikkeena. Tohtori Daven tunnustukset ovat ennenkin olleet jonkinlaista itseruoskinnan tapaista touhua, jossa Dave ei varsinaisesti kadu mutta ottaa mielestään ansaitsemansa rangaistuksen julkisen pahennuksen muodossa itselleen sopivina annoksina. Musta Dave kuulostat puuhastelevan niin tuhoisalla reunalla, että kannattaisi ehkä miettiä että onko sun suhteesi alkoholiin enää millään muotoa hallinnassa.

Tässä ketjussa on monta hyvää postausta, mutta nostan erityisesti tämän esille, koska tämä käsittelee asiaa vähän eri näkökulmasta.

Palaan tähän hetken kuluttua.

Niin. Dave ja alkoholi.

Olenhan mä jopa tosiaan kerran ollut vuoden juomatta alkoholia aivan absolutistina ja yhden vuoden siten, että join vain ykkösolutta.

Em. ratkaisuissa oli se ongelma, että jotenkin etukäteen luuli, että esim. täydellisestä absolutismista seuraisi jotain hienoa, maa järisisi ja temppelin esirippu repeäisi. Niin ei käynyt.

Mun alkoholinkäytössäni on ongelmia, mutta en ole kokenut ongelmia niin suuriksi, että olisin valmis täyteen absistenssiin. Toisaalta kyllä nyt taas harkitsen asiaa vakavasti.

Tietysti paradoksaalista on se, että olen ajatellut, että jos esim käryäisin ratista tai joku töissä huomauttaisi esim. lauantaiaamuna, että vanha viina haisee, niin varmasti lopettaisin kokonaan. Vaikka nyt em. asioita ei ole tapahtunut, niin eihän se mun alkoholinkäyttöä an sich muuta miksikään. Esim. ratista käryäminen on kiinni vain sattumasta. Ei ollut ratsiaa. Olisi voinut olla.

Kyllä mä huomaan kollegoista heti jos on eilen ollut korruptioilta pitkällä kaavalla. Ei siinä tule huomautettua niin kauan kun hommat hoituu, koska se kuuluu toimenkuvaankin. On turha kuvitella, etteivätkö hoitsut huomaisi mitään pelkästään siksi, etteivät huomauta. Esimies tuppaa olemaan se huomautteleva taho, ja ymmärtääkseni Daven esimies on Dave.

Jep kaikkeen yllä esittämääsi. Täytyy vakavasti miettiä, josko olisi ottamatta toistaiseksi. Mutta en viitsi kiusata muita tai itseäni uhoamalla etukäteen jotain. 99% tyypeistä, jotka vannoo, että se loppuu, ovat taas kohta samassa tilanteessa.

Saako vielä sen verran udella, että ootko miettinyt tota sun omaan touhua verrattuna tytön puhalluttamisiin?

Diddley Bow kirjoitti:Saako vielä sen verran udella, että ootko miettinyt tota sun omaan touhua verrattuna tytön puhalluttamisiin?

Mitä isot edellä sitä pienet perässä.

Diddley Bow kirjoitti:Saako vielä sen verran udella, että ootko miettinyt tota sun omaan touhua verrattuna tytön puhalluttamisiin?

Olen sillä tavalla, että tietenkin mietin, minkälaisen esimerkin mahdan antaa.

NuoriDaavid kirjoitti:

Diddley Bow kirjoitti:Saako vielä sen verran udella, että ootko miettinyt tota sun omaan touhua verrattuna tytön puhalluttamisiin?

Olen sillä tavalla, että tietenkin mietin, minkälaisen esimerkin mahdan antaa.

Oletteko puhuneet? Tietääkö hän missä mennään sun suhteen?

Diddley Bow kirjoitti:Oletteko puhuneet? Tietääkö hän missä mennään sun suhteen?

Ai meinaat että pitäisi ihan kirjamellisesti vielä mennä kertomaan, että älä tee niinkuin mä teen vaan niinkuin mä sanon?

^ Mitä sinä tekisit? Olisit hiljaa? Kyllä ne kakarat on hiffannu missä mennään.

Diddley Bow kirjoitti:^ Mitä sinä tekisit? Olisit hiljaa? Kyllä ne kakarat on hiffannu missä mennään.

En ainakaan menisi kertomaan, että nämä hölmöilyt joita yritän kitkeä sinulta pois kuuluvat mun normirepertuaariin. En nyt ihan heti mitään löyhäpäisempää kasvatusmetodia keksisi. Mistä sä muuten tiedät mitä ne kakarat on hiffannut tai ei ole? Meedio?

So Hard kirjoitti:

Diddley Bow kirjoitti:^ Mitä sinä tekisit? Olisit hiljaa? Kyllä ne kakarat on hiffannu missä mennään.

En ainakaan menisi kertomaan, että nämä hölmöilyt joita yritän kitkeä sinulta pois kuuluvat mun normirepertuaariin. En nyt ihan heti mitään löyhäpäisempää kasvatusmetodia keksisi. Mistä sä muuten tiedät mitä ne kakarat on hiffannut tai ei ole? Meedio?

Tossa kohtaa olisin avoin ja tässä kohtaa olen meedio.

Joo siis jos on 0,9 promillen verran eilisissä alkoissa vielä seuraavana päivänä duuniin lähdettäessä, niin voi olla varma ettei se jää kollegoilta huomaamatta.