Sivu 3/3

Re: Suuri ongelmagallup

Lähetetty: 04.01.2013 14:46
Kirjoittaja prosessi
NuoriDaavid kirjoitti:Ymmärrät varmaan merkityksen eri tavalla kuin minä. Minä näen, että olemme kokoelma alkeishiukkaisia, jotka sattuman oikusta ovat järjestäytyneet näin.
Mutta tästähän se merkitys juuri syntyy. Tämä koko alkeishiukkasista koostuva maailmankaikkeus kaikkine hämmästyttävine sisältöineen ei voisi olla juuri tällainen kuin se on, jos minä puuttuisin. Minä olen täsmälleen yhtä tärkeä kuin sinä, maapallo, aurinko, aurinkokunta, maailmankaikkeus, hummeri, muurahainen, bakteeri, voikukka tai niba. Se on minusta miellyttävä ajatus.

Re: Suuri ongelmagallup

Lähetetty: 04.01.2013 15:03
Kirjoittaja urpiainen
prosessi kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Ymmärrät varmaan merkityksen eri tavalla kuin minä. Minä näen, että olemme kokoelma alkeishiukkaisia, jotka sattuman oikusta ovat järjestäytyneet näin.
Mutta tästähän se merkitys juuri syntyy. Tämä koko alkeishiukkasista koostuva maailmankaikkeus kaikkine hämmästyttävine sisältöineen ei voisi olla juuri tällainen kuin se on, jos minä puuttuisin. Minä olen täsmälleen yhtä tärkeä kuin sinä, maapallo, aurinko, aurinkokunta, maailmankaikkeus, hummeri, muurahainen, bakteeri, voikukka tai niba. Se on minusta miellyttävä ajatus.
Tämä kuulostaa kovasti samalta, kun joskus jostain lukemani perusfyysikon kompatibilistinen puolustus tahdon aktien roolista deterministisessä, fysikaalisesa universumissa. Erityisesti yhteen suuntaan liikkuvan ajan mieltäminen meidän tapaamme on antropomorfismi, jolle ei ole sijaa fysiikassa: ei ole mielekästä sanoa, että aiemmat tapahtumat determinoivat minun tahdonaktini, vaan kummatkin ovat aivan yhtä välttämättömiä sille, että toinen tapahtui niin kuin tapahtui. Deterministinen universumi on nelidimensioinen mötikkä, jossa aika on yksi dimensio, ja kaikki pisteet - siis myös minun tahdonaktini - ovat aivan yhtä välttämättömiä sille, että kokonaisuus on mitä on (aivan samoin kuin mitä Prosessi siis esittää, luulen). Siksi marina determinismin yhteensopimattomuudesta tahdon aktien merkityksellisyyden kanssa on harhaa.

Re: Suuri ongelmagallup

Lähetetty: 06.01.2013 19:13
Kirjoittaja prosessi
urpiainen kirjoitti:
prosessi kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Ymmärrät varmaan merkityksen eri tavalla kuin minä. Minä näen, että olemme kokoelma alkeishiukkaisia, jotka sattuman oikusta ovat järjestäytyneet näin.
Mutta tästähän se merkitys juuri syntyy. Tämä koko alkeishiukkasista koostuva maailmankaikkeus kaikkine hämmästyttävine sisältöineen ei voisi olla juuri tällainen kuin se on, jos minä puuttuisin. Minä olen täsmälleen yhtä tärkeä kuin sinä, maapallo, aurinko, aurinkokunta, maailmankaikkeus, hummeri, muurahainen, bakteeri, voikukka tai niba. Se on minusta miellyttävä ajatus.
Tämä kuulostaa kovasti samalta, kun joskus jostain lukemani perusfyysikon kompatibilistinen puolustus tahdon aktien roolista deterministisessä, fysikaalisesa universumissa. Erityisesti yhteen suuntaan liikkuvan ajan mieltäminen meidän tapaamme on antropomorfismi, jolle ei ole sijaa fysiikassa: ei ole mielekästä sanoa, että aiemmat tapahtumat determinoivat minun tahdonaktini, vaan kummatkin ovat aivan yhtä välttämättömiä sille, että toinen tapahtui niin kuin tapahtui. Deterministinen universumi on nelidimensioinen mötikkä, jossa aika on yksi dimensio, ja kaikki pisteet - siis myös minun tahdonaktini - ovat aivan yhtä välttämättömiä sille, että kokonaisuus on mitä on (aivan samoin kuin mitä Prosessi siis esittää, luulen). Siksi marina determinismin yhteensopimattomuudesta tahdon aktien merkityksellisyyden kanssa on harhaa.
:gee:

Re: Suuri ongelmagallup

Lähetetty: 06.01.2013 20:37
Kirjoittaja Lolita
annepa kirjoitti:
Lolita kirjoitti:Nykyisin ahdistaa sellainen nippu white girl probleemeja, että huhhuh. Vähän taas kaipaisi vatvomisseuraa, anyone?
Samat sanat, missä nähdään?
Kaljaa vai kahvia? Ens viikko on aika täynnä, mutta sitten seuraavalla?

Re: Suuri ongelmagallup

Lähetetty: 06.01.2013 21:02
Kirjoittaja Hans Jörgen
Lolita kirjoitti:
Ens viikko on aika täynnä
Kaljaa vai kahvia?

Re: Suuri ongelmagallup

Lähetetty: 06.01.2013 22:03
Kirjoittaja annepa
Lolita kirjoitti:
annepa kirjoitti:
Lolita kirjoitti:Nykyisin ahdistaa sellainen nippu white girl probleemeja, että huhhuh. Vähän taas kaipaisi vatvomisseuraa, anyone?
Samat sanat, missä nähdään?
Kaljaa vai kahvia? Ens viikko on aika täynnä, mutta sitten seuraavalla?
Kaikki käy paitsi sushi. Seuraavalla viikolla olen Rollossa ke-la, eli vapaana on ma, ti, la ja su-illat. Valitse vapaasti :)