SUOMI nousuun!

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Kokoaikainen työllisyysaste tuossa nousee koronaa edeltävän ajan ohi, mutta työtunnit taas eivät ole palautuneet. Selitys on varmaankin työikäisen väestön väheneminen, mikä taas laittaa paineita menopuolelle. Ajatus siitä, että työikäistä väestöä voisi verottaa aina vaan kovempaa vanhusten määrän kasvaessa on ihan älytön.
https://www.eurojatalous.fi/fi/kuviot/g ... pandemiaa/

Kuva
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Suomessa valtio käyttää lhes kaiken yritysten tuottaman arvonlisän:

Kuva
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 14.09.2022 10:17 ^ Kokoaikainen työllisyysaste tuossa nousee koronaa edeltävän ajan ohi, mutta työtunnit taas eivät ole palautuneet.
Tän mukaan ovat paremmalla tasolla kuin vuosikymmeniin: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/luku ... 195ebc4128
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^Huomasin saman. Lukuja oli tarkistettu. Tuo vaan oli paska uutinen. Nyt taloutta ei siis pysty korjaamaan edes työtunteja lisäämällä. Koska eihän ne tunnit ole mikään tavoite, vaan väline.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^ Toi uutinen oli muuten "suhteessa työikäiseen väestöön", eli ne työtunnit eivät ole lisääntyneet, vaan työtä tekevä porukka on pienentynyt. Eli paskista paskin tilanne. Jotta työtunteja edes voisi tulla lisää, pitäisi jostain saada lisää työtä tekevää väestöä. Ukrainalaiset työhaluiset luultavasti palaavat, joten sieltä ei taida helpotusta tulla.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 19.09.2022 21:24 Jotta työtunteja edes voisi tulla lisää, pitäisi jostain saada lisää työtä tekevää väestöä.
Tämä lienee se varsinainen pihvi. Ja se on myös hiton vaikeasti ratkaistavissa. Oikeastaan ainoa mahdollinen ratkaisukeino on saada tänne työtätekevää porukkaa ulkomailta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Tällä alijäämällä ja verotuksella vaan tuhotaan tuo työperäisen maahanmuuton mahdollisuus. Globaali markkina toimii. Jos afrikkalainen osaa jotain ja haluaa painaa duunia, niin miksi hän tulisi juuri Suomeen? Pohjois-Amerikasa on todella paljon aasialaisia tekno- ja luonnontiede-aloilla. Miksi tuollaiset osaajat tulisivat Suomeen? Korkea soaiaaliturva houkuttelee tänne ihan väärää porukkaa.

Pitkäaikaistyöttömyys on lisääntynyt, mutta ei tuosta joukosta mahdottoman tuottavia tunteja tule.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 20.09.2022 8:56 Miksi tuollaiset osaajat tulisivat Suomeen?
Ihmiset ja ilmasto..duh
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo. Toisaalta on niinkin, että taloustieteilijät ovat yli puoli vuosisataa kirjoittaneet, että talouskasvun rakentaminen tehdyn työn määrän kasvulle päättyi jonnekin 60-luvulle, jonka jälkeen talouskasvu on perustunut oikeastaan yksinomaan työn tuottavuuden kasvuun. Ja tämän kehityksen on ennustettu vain jatkuvan, kun porukka arvostaa vapaa-aikaa ja väestö vanhenee.

Ergo, fokus pitäsi olla osin työhön johtavassa maahanmuutossa ja ennen muuta tuottavuuden kasvun tukemisessa - siis tki-toiminnassa ja tuottavuutta tiedetysti edistävässä koulutuksessa. Tavallaan tämä on minun vähän valikoivasta näkökulmastani Suomen talouden iso kysymys. Tältä kannalta pari edellistä porvarihallitusta ovat olleet aika katastrofaalisia. Siinä missä vielä Ahon lamahallitus lisäsi vaikeina aikoina tki- ja koulutuspanoksia, erityisesti Sipilän halllitus leikkasi nimenomaan tutkimuksesta ja koulutuksesta, siirsi talousteorian mukaiset tki-investoinnit yritystuiksi, ja koetti vauhdittaa talouskasvua työn määrän lisäämisellä erilaisilla kiky-touhuilla. Aivan väärä suunta.

Nykyhallitus on kääntänyt suuntaa merkittävästi, vaikka kepu toki koettaa parhaansa mukaan alistaa innovaatiopolitiikn aluepolitiikalle. Mä toivon keputonta hallitusta aika voimakkaasti.
Viimeksi muokannut urpiainen, 20.09.2022 10:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kuva

Vaikka tuottavuus raketoisi, pakko tänne on saada työtätekeviä käsiä ulkomailta.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 20.09.2022 10:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Turvallisuus: Suomi EU:n väkivaltaisimpia maita. Me paikalliset näemme lukujen taakse, mutta muualta tuleva katsoo murhatilastoa eikä ole yhtään innoissaan.

Eläke-ponzi: Tänne tulevan pitäisi tyytyväisenä maksaa hillittömiä eläkemaksuja, joista hän ei luultavasti koskaan hyödy: joko niitä eläkkeitä ei ole varaa maksaa tai maahanmuuttaja on palannut kotimaahansa.

Koulutetun porukan pienet palkat ja onneton ostovoima

Onnettoman pieni maa: Jos ammattilainen muuttaa Suomeen ja pärjää täällä, niin löytyykö Suomesta urapolkuja? Koulutetulle Saksa tarjoaa paremmat palkat, pienemmät verot ja enemmän uramahdollisuuksia.

Avokätinen sosiaaliturva: Tämä ei ole mikään valtti kun tulija on esim. tiikeriäidin kasvattama päiväkodista asti niska limassa duunia painanut aasialainen. Veikkaisin, että koko konsepti sohvalla makoilun rahoittamisesta on näille ihmisille ihan sairas.

Ilmastoa ei voi korostaa liikaa. Tai se on useimpien ulkkareiden mielestä se musertava pimeys, joka täällä on pahinta. Juu, Oslossa ja Tukholmassa on yhtä pimeää kuin Helsingissä, mutta Suomen väestön keskipiste taitaa olla pohjoisempana kuin Norjassa ja Ruotsissa. Jos joku fanittaa "pohjoismaista hyvinvointivaltiota", niin Tanska ajaa Suomen ohi ihan eteläisemmän ja keskeisemmän sijainnin ansiosta.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Kerroinko jo, että olin jossain tilaisuudessa, jossa joku Nordean HR-pamppu kertoi ei-pohjoismaalaisten osaajien rekrytoinnista? Hänen mukaansa 80 % potentiaalisista tulijoista suostuu jatkokeskusteluihin vain, jos sijoituspaikka on varmasti Kööpenhamina. 20 % vähemmistö suostuu harkitsemaan myös Tukholmaa ja Osloa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Ja 100% Helsinkiä!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 20.09.2022 10:13 Joo. Toisaalta on niinkin, että taloustieteilijät ovat yli puoli vuosisataa kirjoittaneet, että talouskasvun rakentaminen tehdyn työn määrän kasvulle päättyi jonnekin 60-luvulle, jonka jälkeen talouskasvu on perustunut oikeastaan yksinomaan työn tuottavuuden kasvuun. Ja tämän kehityksen on ennustettu vain jatkuvan, kun porukka arvostaa vapaa-aikaa ja väestö vanhenee.
Karkeasti 1/3 kasvusta tulee tuotannontekijöistä ja 2/3 tuottavuuden kasvusta. Ei tuo 1/3 kuitenkaan ole merkityksetön.

Pohjola toteaa Suomesta: Työn tuottavuuden kasvusta 2/3 on syntynyt ideoista, 30 % koulutuksesta, vain vähän kiinteästä pääomasta. Ongelma: Ideoiden kasvukontribuutio on ollut negatiivinen 10 vuotta
https://www.businessfinland.fi/4931cb/g ... ohjola.pdf

Suomessa ainakin nykyhallitus suuntaa henkistä pääomaa ihan muihin suuntiin kuin innovaatioiden tuottamiseen. Esim. sote-sektorin innovatiivisuus näytetään tappavan täysin lukitsemalla koko ala maakunnallisesti keskussairaalamoodissa tuotettuihin palveluihin. Kepulainen kulutuspolitiikka on myös varsin tuhoisaa, sillä tiedämme keskittämisen lisäävän suhteellisesti enemmän innovaatioita. Luovaa tuhoa on turha odottaa tällä menolla.

Oleellista on myös ymmärtää, millaisen kasvun varaan tulevaisuus on rakennettu. Riittääkö meille 0,25% kasvu? Tuostahan tulee 1000 vuodessa 12 kertainen talous. Olen useasti kirjoittanut, että kehittynyt maailma kipuilee juuri tuon hidastuneen kasvun takia. 1000 eea - 1750 talouskasvu oli 0,01% vuodessa. Teknologian nopea lisääntyminen ja edullinen demografinen siirtymä loivat mielikuvan paljon nykyistä nopeammasta kasvusta. Yhteiskunnat rakennettiin sillä ajatuksella, että asiat voidaan jättää tulevaisuudessa tapahtuvan kasvun ratkaistaviksi. Nyt pitäisi miettiä miten yhteiskunta järjestetään, jos kasvu ei hoidakaan velkoja.
Viimeksi muokannut sivustahuutaja, 20.09.2022 10:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 20.09.2022 10:26 ^ Kerroinko jo, että olin jossain tilaisuudessa, jossa joku Nordean HR-pamppu kertoi ei-pohjoismaalaisten osaajien rekrytoinnista? Hänen mukaansa 80 % potentiaalisista tulijoista suostuu jatkokeskusteluihin vain, jos sijoituspaikka on varmasti Kööpenhamina.
Nordean pitäisi panostaa tyhmempiin kandidaatteihin. Sen takiahan ne palikkatestit on kehitetty!
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Power pointiin pitäisi laittaa myös diat mämmistä ja pesäpallosta

Lisäksi meilllä on neljä vuodenaikaa; syksy, syksy, syksy ja talvi.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti: 20.09.2022 11:00 Lisäksi meilllä on neljä vuodenaikaa; syksy, syksy, syksy ja talvi.
Tässä kannattaa huomioida, että se talvi sijouttuu niin sanottuun kevääseen.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4273
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle
Viesti:

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Typeräinen maahanmuutto strikes again.

In 1852 Henri Giffard flew a 3-horsepower steam-powered dirigible over Paris. it was the first powered aircraft.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Keskitason koulutuksella pitäisi maksaa maailman kallein valtio.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mutta olimme säilyttäneet maailman kärkisijamme yli 40-vuotiaiden osallistumisessa tutkintokoulutukseen! Eikä korkeakoulutuksen aloitusiässä 24 v meitä myöskään moni pese!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Insentiivit siis toimivat!
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Twitteristit ovat näköjään huomanneet, että tämä on koulutustason suhteen aika keskeinen kuva. Kekkosslovakian huippuhetkillä Suomi oli OECD:n ykkönen, sen jälkeen ollaan levätty laakereilla ilman mitään edistystä:

Kuva
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Onkohan missään maailmassa niin heikot insentiivit kouluttautua kuin Suomessa? Tuleeko mieleen mitään heikompia maita?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 04.10.2022 10:26 ^
Onkohan missään maailmassa niin heikot insentiivit kouluttautua kuin Suomessa? Tuleeko mieleen mitään heikompia maita?
Mielestäni insentiivi on kohtalaisen hyvä. Toki pitää katsoa mihin kouluttautuu.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Suomessa tienataan nettona
Ylin desiili: 3454€
Alin desiili: 1784€

Netossa n. 1670€ haarukka.

Opiskelu on Suomessa erittäin kannattava sijoitus, mutta mietityttää, onko se kannattavampaa kuin muissa maissa. Jos opiskelu olisi Suomessa kannattavinta OECD:ssa, niin sitten suomalaiset olisivat pohjattoman tyhmiä jättäessään kouluttautumatta.
Vastaa Viestiin