SUOMI nousuun!

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16630
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo. Tunsin tuonkin tyypin joskus muinoin paremmin, ja se on tosiaan paasannut näistä vuosikymmeniä, mutta huonosti kuunnellaan. Ei ihme, että sanoo haastattelussa epäonnistuneensa ammatissaan täydellisesti (hieno myös tuo, miten ilmoittaa harrastuksikseen Hollannin ja Belgian politiikan seuraamisen).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ei sen duuni ole muuttaa Suomea, vaan tarjota tietoa. Se on poliitikkojen duunia tehdä tähdä liittyvät päätökset. Minusta kaveri tiivisti hienosti jo noinkin lyhyessä jutussa aiheeseen liittyvät faktat helposti pureskeltavaan muotoon.

On ihan päätöntä ajatella, että tuottavat ihmiset tulisivat tänne pimeään vero-orjiksi meitä herrakansaa palvelemaan vain, koska meillä on huoltosuhde perseellään.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25565
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 12.11.2022 10:38 huonosti kuunnellaan. Ei ihme, että sanoo haastattelussa epäonnistuneensa ammatissaan täydellisesti
Onhan ajattelutavassa toki siinä tullut muutos, että ei vielä niin kauaa sitten nähtiin ongelmana se, että ihmiset haluaisivat (tosiasiallisesti tai kuvitellusti) tulla Suomeen töihin ja asiaa yritettiin aktiivisesti estää. Mm. EU:hun liittymiseen vaaditiin erilaisia esteitä ulkomaisen työvoiman tuloon Suomeen. En enää muista, tuliko siihen jokin siirtymäaika, ainakin AY-liike vaati siitä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25565
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16630
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo. Aika kiinnostava oli sekin, miten nopeasti työväenliikkeen kansainvälinen solidaarisuus keikahti nurin, kun työvoiman vapaa liikkuvuus alkoi olla oikea mahdollisuus. Suomalaisen duunarin solidaarisuus muiden maiden riistettyjen työläisten kanssa hiipui nopeasti, kun riiston uhri olisikin tullut tänne töihin, mahdollisesti suomalaista duunaria halvemmalla. Samaan aikaan osuikin varmaan se, kun selaiset lindströmiläiset ay-tyypit alkoivat siirtyä perinteisistä työväenpuolueista persuihin. Ehkä työväenliike saa kuitenkin tässä vielä viimeisen naurun: kun ulkomaisen työvoiman tarve kohdistuu yhä enemmän koulutusta vaativiin keskiluokkaisiin töihin, Suomen halpatyön haalimiseen haluun perustuva tarjous ei ehkä tosiaan oikein pärjää Tanskan, Ruotsin, Norjan seireenilaululle.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Onko työväenliikkeessä siis ollut joskus enemmän halua maksaa toisten menoja omasta pussista kuin vaikkapa porvareilla?

EDIT: kyllähän meillä on huutava tarve lähes kaikelle duunille, lukuunottamatta julkisella rahalla rahoitettuja suojatyöpaikkoja. Ravintola ala esim. kaipaa edelleen käsiä, vaikka suomen kielen osaamisesta on jo luovuttu ajat sitten. Työtä olisi tarjolla lähes rajattomasti. Ongelmaksi jää se houkuttelevuus ja perheen nettomaksajastatus.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16630
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 14.11.2022 10:35 ^ Onko työväenliikkeessä siis ollut joskus enemmän halua maksaa toisten menoja omasta pussista kuin vaikkapa porvareilla?
Totta kai, kyllä sellainen kollektivistissävyinen solidaarisuus on nykyäänkin aivan eri tavalla esillä työväenliikkeessä, mikä näkyy vaikka suhtautumisessa julkisiin palveluihin, turvaverkkoihin ja niiden rahoittamiseen korkeallakin tuloveroasteella. Kiinnostavaa oli nimenomaan se, miten heikko juhlapuheiden takana oli tällainen solidaarisuus, jonkilainen luokkaperustainen me-identiteetti, ylikansallisella tasolla, kun siitä alkoi tulla uudella tavalla vaikuttava asia.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ puhuin omasta pussista maksetuista rahoista, en kollektiivisesti maksetuista rahoista.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Maahanmuuton saa toimimaan, jos haluaa ja toteuttaa.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14904
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 14.11.2022 11:51 Maahanmuuton saa toimimaan, jos haluaa ja toteuttaa.
Valtakunta jossa puhutaan maailmankieliä, ollaan turvassa ja rikkaita ja kiva keskieurooppalainen ilmasto ja matala verotus voi olla joitakin etuja meihin nähden.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25565
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Tulee mieleen Karin pilapiirros (taisi olla 70-lukua).

Tiedostava kaveri "Tasa-arvoisessa Neuvostoliitossa yli puolet lääkäreistä on naisia, sen sijaan vanhoillisessa Sveitsissä vain 10%"
Toinen kaveri "kumpaan maahan menisit mielummin hoitoon?"
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 14.11.2022 13:09 Valtakunta jossa puhutaan maailmankieliä, ollaan turvassa ja rikkaita ja kiva keskieurooppalainen ilmasto ja matala verotus voi olla joitakin etuja meihin nähden.
Yli 6000€ keskipalkkakaan tuskin haittaa "integroitumista".
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25565
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://www.hs.fi/talous/art-2000009329327.html

yllättävästi tilanne ei edes vielä ole huono, koska tilapäisesti ikäluokkien pieneneminen myös vähentää kustannuksia hetkeksi. Silti jo nyt on nenä pinnan alla.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tutut hyvät maat pärjäsivät tässäkin. Hyvät muistuttavat toisiaan.

Kuva
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Reaaliansiot pakittivat 10 vuotta taaksepäin. Nyt vaan kovaa duunia ja palkankorotusten pyytelyä, niin ties vaikka kohta oltaisiin jo 5 vuoden takaisessa tilanteessa!

Kuva
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16630
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

https://www.hs.fi/visio/art-2000009358922.html

Ihan kiinnostava juttu. Kyllä kokoomuslaiset laiskanpulskeiden yritysten juoksupojat ja tulevat yhteiskuntasuhdejohtajat puhuvat kakun kasvattamisesta, mutta aika lailla se kutistuu menojen leikkaamiseksi, sekä yrityksissä että julkisessa taloudessa. Olisi voinut juttu mainita myös sen, että jostain Kataisen hallituksesta lähtien, ja erityisesti Sipilän aikana, tutkimussuuntautuneet julkiset tki-investoinnit ovat kääntyneet yritystuiksi. Korkeakoulusektorin tekemä tki-työ on romahtanut, ja yritysten tki-työ sitä myöten latistunut inkrementaaliseksi puuhasteluksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
"Suomi oli rakentanut kaiken yhden kortin varaan" on virheellinen tulkinta. Nokia rakensi ja sillä kävi munkki. Suomalainen rälssi vain peesasi ja otti kunniaa "innovaatiojärjestelmän" rakentajina. Pointti siis on, että tuossa taustalla ei ollut muuta kuin se Nokia. Ei ollut mitään pohjaa, mille mitään vastaavaa uutta olisi rakentunut.

Loppu jutusta sitten pyöri tuon saman virheellisen ajatuksen ympärillä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25565
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 04.02.2023 9:30 https://www.hs.fi/visio/art-2000009358922.html

Ihan kiinnostava juttu. Kyllä kokoomuslaiset laiskanpulskeiden yritysten..
Onkohan tuo kielikuva paras mahdollinen, kun jutun mukaan suomalaiset yritykset nimenomaan ovat kunnostautuneet kulujen karsimisessa ja säästämisessä?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16630
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mm. Voi olla, mutta tavallaan viesti nimenomaan oli, että nää yritykset eivät tee investointeja, t&k:ta, hyödynnä digitalisaatiota, tai ylipäänsä uudistu, vaan koettavat jatkaa samaan vanhaan malliin osinkoja jakaen ja suosien businessmyönteisiä politiikkoja markkinamyönteisten sijaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25565
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 04.02.2023 12:21 Mm. Voi olla, mutta tavallaan viesti nimenomaan oli, että nää yritykset eivät tee investointeja, t&k:ta, hyödynnä digitalisaatiota, tai ylipäänsä uudistu, vaan koettavat jatkaa samaan vanhaan malliin osinkoja jakaen ja suosien businessmyönteisiä politiikkoja markkinamyönteisten sijaan.
Kielikuvapoliisi valvoo

:kele:
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 04.02.2023 12:21 Mm. Voi olla, mutta tavallaan viesti nimenomaan oli, että nää yritykset eivät tee investointeja, t&k:ta, hyödynnä digitalisaatiota, tai ylipäänsä uudistu, vaan koettavat jatkaa samaan vanhaan malliin osinkoja jakaen ja suosien businessmyönteisiä politiikkoja markkinamyönteisten sijaan.
Jos Nokia poistetaan kuviosta, niin olivatko asiat eri tavalla ajanjaksolla 1995-2007?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16630
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 04.02.2023 14:23
urpiainen kirjoitti: 04.02.2023 12:21 Mm. Voi olla, mutta tavallaan viesti nimenomaan oli, että nää yritykset eivät tee investointeja, t&k:ta, hyödynnä digitalisaatiota, tai ylipäänsä uudistu, vaan koettavat jatkaa samaan vanhaan malliin osinkoja jakaen ja suosien businessmyönteisiä politiikkoja markkinamyönteisten sijaan.
Jos Nokia poistetaan kuviosta, niin olivatko asiat eri tavalla ajanjaksolla 1995-2007?
Ainakin koulutus- ja tki-politiikan suhteen olivat.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Tarkoitin, että toimivatko yritykset toisin Nokia-klusterin ulkopuolella? Sehän olisi mitattavissa esim patentein.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2796
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

urpiainen kirjoitti: 04.02.2023 14:52 Ainakin koulutus- ja tki-politiikan suhteen olivat.
Kuinkahan paljon tki-politiikka vaikuttaa asioihin suoraan.

Itse sain kenkää yo:lta 2008 ja myöhemmin samana vuonna it-laitoksen 150 työntekijästä sai noin puolet lähteä. (Joku kuvasi sitä niin ettei yliopisto ole koskaan tehnyt muuta päätöstä joka olisi johtanut useamman yrityksen perustamiseen.) Oli vaivailla saatu DI-tutkinnon anto-oikeus TY:lle, mitä ei puolustanut edes työntekijäpuolen järjestö, ja tiedekunnassa pidettiin utopistisena ajatusta omasta teknillisestä tiedekunnasta (joka nyt on olemassa.) Luennoitsijoiden palkanmaksu loppui kesken kurssien. Yksi ulkomaalainen post-doc assari ainakin sanoi, fuck this, en opeta enkä vastaa mistään kun ei ole sopparia.

Nythän on pula IT-alan osaajista. Katsotaan 15 vuotta taaksepäin ja TY piti sitä melkein epätieteellisenä paiseena. Meriteollisuus oli kuitenkin kova sana.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21321
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kuva
Vastaa Viestiin