SUOMI nousuun!
-
- Kitisijä
- Viestit: 27101
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: SUOMI nousuun!
Mua erityisesti kiinnostava kysymys on, missä määrin eläkevakuutusyhtiöt voisivat sijoittaa pelkästään passiivisesti. Ulkomaisissa sijoituksissa en näe sille mitään estettä ja erittäin hyvin osoitettu fakta on, että sillä saisi paremman tuoton pienemmillä kuluilla. Eli tämän pitäisi olla itsestään selvä valinta.
Mutta ovatko eläkevakuutusyhtiöt liian isoja Suomen markkinoilla voidakseen toimia passiivisesti? Koko markkina ei voi olla passiivisten rahastojen hallussa, koska silloin ei tapahtuisi hinnoittelun muutoksia. Mutta olisiko eo. ongelma todellinen tässä?
Mutta ovatko eläkevakuutusyhtiöt liian isoja Suomen markkinoilla voidakseen toimia passiivisesti? Koko markkina ei voi olla passiivisten rahastojen hallussa, koska silloin ei tapahtuisi hinnoittelun muutoksia. Mutta olisiko eo. ongelma todellinen tässä?
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^
Miksi ihmeessä suomeen sijoitettaisiin passiivisesti hillittömiä määriä? Ei norjan pörssikään ole öljyrahaston omistuksessa.
Miksi ihmeessä suomeen sijoitettaisiin passiivisesti hillittömiä määriä? Ei norjan pörssikään ole öljyrahaston omistuksessa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 27101
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: SUOMI nousuun!
En puhunut suomiallokaation kasvattamisesta vaan siitä, onnistuisiko nykyinen suomiosuus passiivisesti.sivustahuutaja kirjoitti: ↑27.09.2024 10:13 ^
Miksi ihmeessä suomeen sijoitettaisiin passiivisesti hillittömiä määriä? Ei norjan pörssikään ole öljyrahaston omistuksessa.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^ En tiedä, mikä on suomi-osuus nyt, mutta veikkaan sen olevan ylipainossa reippaasti. On nääs kivempi patsastella isona omistajana kotimaassa kuin pikku pellenä jossain saksassa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^
6% helsingin pörssistä oli vuoden 2023 lopussa työeläkeyhtiöiden hallinnassa
https://www.porssisaatio.fi/jos-elakeyh ... orostuisi/
Öljyrahasto omistaa 2,5-3% norjan pörssistä. Maailman pörssilistatuista rahasto omistaa 1,5%, joten on tuo norjan pörssikin ylipainossa.
6% helsingin pörssistä oli vuoden 2023 lopussa työeläkeyhtiöiden hallinnassa
https://www.porssisaatio.fi/jos-elakeyh ... orostuisi/
Öljyrahasto omistaa 2,5-3% norjan pörssistä. Maailman pörssilistatuista rahasto omistaa 1,5%, joten on tuo norjan pörssikin ylipainossa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 27101
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: SUOMI nousuun!
ok. Sen verran pieni osuus, että en usko, että olisi ongelma, vaikka muuttuisi passiiviseksi.sivustahuutaja kirjoitti: ↑27.09.2024 10:22 ^
6% helsingin pörssistä oli vuoden 2023 lopussa työeläkeyhtiöiden hallinnassa
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^ Jos norskien rahasto omistaa 3%, niin en ymmärrä miksi suomessa omistetaan 6% + valtion omistukset siihen päälle. Eikö tarkoitus ole hakea eläkerahoille tuottoa? Jos on jotain muita tavoitteita, esim. "vahva kotimainen omistus", niin se pitää kirjata lakiin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 27101
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: SUOMI nousuun!
Tuo on tietysti hyvä kysymys, mutta kokonaan toinen asia.sivustahuutaja kirjoitti: ↑27.09.2024 10:40 ^ Jos norskien rahasto omistaa 3%, niin en ymmärrä miksi suomessa omistetaan 6% + valtion omistukset siihen päälle. Eikö tarkoitus ole hakea eläkerahoille tuottoa? Jos on jotain muita tavoitteita, esim. "vahva kotimainen omistus", niin se pitää kirjata lakiin.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
-
- Kitisijä
- Viestit: 27101
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: SUOMI nousuun!
Lähetin tämän Alex af Heurlinille. Laitetaan 2 miljardia puoliksi, yhden vuoden säästö lienee kohtuullinen palkkio?sivustahuutaja kirjoitti: ↑27.09.2024 8:52 "Management costs amounted to 0.04% of assets under management."
https://www.norges-bank.no/en/news-even ... components.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
Uusi väestöennuste: Suomessa asuu reilun 15 vuoden päästä 6 miljoonaa ihmistä
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010783710.html
Yllättävän iso muutos ennusteeseen, vaikka tietty epävarmuus on suurta. Tämä taitaa olla talouden ainoa valopilkku. Ehkä tällä ostetaan riittävästi aikaa uudistusten tekemiseen. Tai sitten tämä mahdollistaa vain vatuloinnin jatkamisen.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010783710.html
Yllättävän iso muutos ennusteeseen, vaikka tietty epävarmuus on suurta. Tämä taitaa olla talouden ainoa valopilkku. Ehkä tällä ostetaan riittävästi aikaa uudistusten tekemiseen. Tai sitten tämä mahdollistaa vain vatuloinnin jatkamisen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 27101
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: SUOMI nousuun!
Kun katsoo, miten ennuste muuttuu kolmen vuoden välein, niin ennusteen arvo on aika lailla +-0sivustahuutaja kirjoitti: ↑24.10.2024 10:58 Uusi väestöennuste: Suomessa asuu reilun 15 vuoden päästä 6 miljoonaa ihmistä
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010783710.html
Yllättävän iso muutos ennusteeseen, vaikka tietty epävarmuus on suurta. Tämä taitaa olla talouden ainoa valopilkku. Ehkä tällä ostetaan riittävästi aikaa uudistusten tekemiseen. Tai sitten tämä mahdollistaa vain vatuloinnin jatkamisen.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
-
- Kitisijä
- Viestit: 17293
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: SUOMI nousuun!
Joo, vaikea sanoa, kun hallituksessa mellastaa kuitenkin aika suosittu haittapuolue, joka pyrkii vähentämään maahanmuuttoa.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010784612.html
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010784612.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^ Mahtava on persujen voima, jos yhden kauden ansiosta saavat 2072 tilanteen muutettua.
-
- Kitisijä
- Viestit: 17293
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: SUOMI nousuun!
Toivon, että olet oikeassa persujen hallitustaipaleen kestosta ja vaikutusvallasta, tai siis sen puutteesta. Mutta olen siis kyllä itsekin taipuvaisempi uskomaan Tilastokeskusta kuin Mäkelää.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^
Komppaan kyllä davea. Jos ennuste heiluu vuodesta toiseen, niin kuulostaa siltä ettei ennuste perustu mihinkään mallinnukseen vaan viimeisimpien lukujen ekstrapolointiin.
Itse sanoisin näin:
- Jos viime vuosien maahanmuutto on työperäistä ja nettomaksujen osalta lähellä nollaa, niin tilastokeskuksen arvio on uskottava
- Jos viime vuosien maahanmuutto on nettosaajia, niin ei meillä ole varaa jatkaa tuota
Komppaan kyllä davea. Jos ennuste heiluu vuodesta toiseen, niin kuulostaa siltä ettei ennuste perustu mihinkään mallinnukseen vaan viimeisimpien lukujen ekstrapolointiin.
Itse sanoisin näin:
- Jos viime vuosien maahanmuutto on työperäistä ja nettomaksujen osalta lähellä nollaa, niin tilastokeskuksen arvio on uskottava
- Jos viime vuosien maahanmuutto on nettosaajia, niin ei meillä ole varaa jatkaa tuota
-
- Kitisijä
- Viestit: 4522
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: SUOMI nousuun!
Mallinnuksia ja ekstrapolointeja kannattaa kysellä Salmiselta.
heil hitler, meil halla-aho
-
- Kitisijä
- Viestit: 17293
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: SUOMI nousuun!
Joo, olen harrastanut tätä kovin pinnallisesti, mutta käsittääkseni Tilastokeskuksen ennusteet ovat olleet puhtaasti viimeisimpien lukujen ekstrapolointeja, eli eivät oikeastaan ennustuksia ollenkaan, ks. esim.sivustahuutaja kirjoitti: ↑24.10.2024 15:47 ^
Komppaan kyllä davea. Jos ennuste heiluu vuodesta toiseen, niin kuulostaa siltä ettei ennuste perustu mihinkään mallinnukseen vaan viimeisimpien lukujen ekstrapolointiin.
Kolumni | Suomen pää on pensaassa, kun väestö muuttuu: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 39765.html
Tätä uusinta en ole katsonut, mutta näyttää siellä nyt jotain eri skenaarioita olevan erilaisilla parametriarvoilla.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^
En usko, että meillä on tässä tilanteessa mahdollista lähteä tekemään kunnollisia väestöennusteita. Poliittisesti liian hankala asia. Pitäisikin keskittyä laatimaan uskottavia skenaarioita ja laskea taaksepäin, millaisella väestöllä skenaariot toimisivat. Olisi hyvä laskea esim. kokonaisveroaste eläkemaksuineen vuonna 2040 skenaariossa "ei maahanmuuttoa, ei syntyvyyden nousua".
Binga nosti hiljan esiin yhden näkökulman tulevaisuudesta. Pitääkö yhteiskunnan maksaa eläkettä työkykyisille? Komppaan Bingaa. Minusta eläkkeet voitaisiin lakkauttaa. Maksetaan työkyvyttömille iästä riippumatta jotain korvausta. Jokainen voi sitten itse säästää itselleen eläkettä tai muuta rahaa (jos luottaa siihen, ettei yhteiskunta sitä ulosmittaa).
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010772044.html
En usko, että meillä on tässä tilanteessa mahdollista lähteä tekemään kunnollisia väestöennusteita. Poliittisesti liian hankala asia. Pitäisikin keskittyä laatimaan uskottavia skenaarioita ja laskea taaksepäin, millaisella väestöllä skenaariot toimisivat. Olisi hyvä laskea esim. kokonaisveroaste eläkemaksuineen vuonna 2040 skenaariossa "ei maahanmuuttoa, ei syntyvyyden nousua".
Binga nosti hiljan esiin yhden näkökulman tulevaisuudesta. Pitääkö yhteiskunnan maksaa eläkettä työkykyisille? Komppaan Bingaa. Minusta eläkkeet voitaisiin lakkauttaa. Maksetaan työkyvyttömille iästä riippumatta jotain korvausta. Jokainen voi sitten itse säästää itselleen eläkettä tai muuta rahaa (jos luottaa siihen, ettei yhteiskunta sitä ulosmittaa).
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010772044.html
-
- Kitisijä
- Viestit: 27101
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: SUOMI nousuun!
juu. Näissä vain piirretään nykykäyrää eteenpäin samalla kulmakertoimella. Mielestäni nämä ovat täysin hyödyttömiä. Itse muistan lapsuudessa tv-uutisissa kerrotun, että Suomen väkiluku ei koskaan nouse viiteen miljoonaan.urpiainen kirjoitti: ↑24.10.2024 16:27Joo, olen harrastanut tätä kovin pinnallisesti, mutta käsittääkseni Tilastokeskuksen ennusteet ovat olleet puhtaasti viimeisimpien lukujen ekstrapolointeja,sivustahuutaja kirjoitti: ↑24.10.2024 15:47 ^
Komppaan kyllä davea. Jos ennuste heiluu vuodesta toiseen, niin kuulostaa siltä ettei ennuste perustu mihinkään mallinnukseen vaan viimeisimpien lukujen ekstrapolointiin.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
Ei _suomalaisten_ väkiluku koskaan noussutkaan viiteen miljoonaan!!!James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.10.2024 8:28 Itse muistan lapsuudessa tv-uutisissa kerrotun, että Suomen väkiluku ei koskaan nouse viiteen miljoonaan.
-
- Kitisijä
- Viestit: 17293
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: SUOMI nousuun!
Joo, eihän tässä iso kuva ole mihinkään muttunut. Talouden kannalta hallituksella oli muutama iso homma, joita edistää:
1. Nostaa Suomeen suuntautuva työ- ja opiskeluperäinen maahanmuutto uudelle tasolle ja edistää tulijoiden integraatiota Suomeen.
2. Varmistaa, että Suomi on vihreän siirtymän muodostaman globaalin teollisen vallankumouksen eturintamassa.
3. Lisätä tuottavuutta panostamalla sinne, missä julkisella rahoituksella on talousteorian mukaan oikea rooli: innovaatioiden ja inhimillisen pääoman lisäämiseen rahoittamalla markkinoista kauempana olevaa, julkishyödykkeenomaista perustutkimuspohjaa ja nostamalla suomalaisten korkeakoulutustaso sieltä Chilen ja Turkin välistä länsimaisittain kilpailukykyiselle tasolle.
Näiden isojen asioiden lisäksi hallituksella oli pienempiä säätöjuttuja:
4. edistää työllisyyttä
5. vähentää velanottoa tasapainottamalla fiksusti julkista taloutta
6. jatkaa soten kehittämistä erityisesti purkamalla kepuveivauksia
Ykkös- ja kakkoskohdassa Purran persuhallitus on aktiivinen haittatoimija.
Kolmoskohta näyttää vähän paremmalta, koska eivät ole kumonneet edellisen hallituksen aikana säädettyä tki-rahoituslakia, mutta suuntaaminen on menossa pahasti pieleen, kun sitä ohjaavat persujen tutkimusvastaisuuden ja kokoomuksen business-myönteisyyden epäpyhä allianssi: uutta luovan (ja luovan tuhon kautta toteutuvan) TKI:n sijaan tukia suunnataan sellaiselle yritystoiminnalle, joka ei muuten pärjäisi. Säilyttävä tekohengitys on avain, korkeakoulutuksen uusia resursseja ei ole näkynyt.
Nelos- ja vitoskohdissa väite on, että läpiajetut rakenteelliset uudistukset satavat mannaa pitkällä aikavälillä. Lyhyellä aikavälillä saavutukset ovat tietysti historiallisen surkeat, kun velkaa otetaan ennätystahtiin ja työmarkkinasovun pirstominen maksoi sekin jotain. 6-kohdassa ei näy mitään liikettä.
1. Nostaa Suomeen suuntautuva työ- ja opiskeluperäinen maahanmuutto uudelle tasolle ja edistää tulijoiden integraatiota Suomeen.
2. Varmistaa, että Suomi on vihreän siirtymän muodostaman globaalin teollisen vallankumouksen eturintamassa.
3. Lisätä tuottavuutta panostamalla sinne, missä julkisella rahoituksella on talousteorian mukaan oikea rooli: innovaatioiden ja inhimillisen pääoman lisäämiseen rahoittamalla markkinoista kauempana olevaa, julkishyödykkeenomaista perustutkimuspohjaa ja nostamalla suomalaisten korkeakoulutustaso sieltä Chilen ja Turkin välistä länsimaisittain kilpailukykyiselle tasolle.
Näiden isojen asioiden lisäksi hallituksella oli pienempiä säätöjuttuja:
4. edistää työllisyyttä
5. vähentää velanottoa tasapainottamalla fiksusti julkista taloutta
6. jatkaa soten kehittämistä erityisesti purkamalla kepuveivauksia
Ykkös- ja kakkoskohdassa Purran persuhallitus on aktiivinen haittatoimija.
Kolmoskohta näyttää vähän paremmalta, koska eivät ole kumonneet edellisen hallituksen aikana säädettyä tki-rahoituslakia, mutta suuntaaminen on menossa pahasti pieleen, kun sitä ohjaavat persujen tutkimusvastaisuuden ja kokoomuksen business-myönteisyyden epäpyhä allianssi: uutta luovan (ja luovan tuhon kautta toteutuvan) TKI:n sijaan tukia suunnataan sellaiselle yritystoiminnalle, joka ei muuten pärjäisi. Säilyttävä tekohengitys on avain, korkeakoulutuksen uusia resursseja ei ole näkynyt.
Nelos- ja vitoskohdissa väite on, että läpiajetut rakenteelliset uudistukset satavat mannaa pitkällä aikavälillä. Lyhyellä aikavälillä saavutukset ovat tietysti historiallisen surkeat, kun velkaa otetaan ennätystahtiin ja työmarkkinasovun pirstominen maksoi sekin jotain. 6-kohdassa ei näy mitään liikettä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^
En ole itse keksinyt, miksi meidän firman vieraskieliset tai Rajeev Suri pitäisi integroida Suomeen. Vai mitä tuo integraatio oikein tarkoittaa? Jos tekee töitä, elättää perheensä, maksaa nettona veroja ja noudattaa lakeja, niin eikös se riitä? Pitääkö sitä juoda karhua, syödä lenkkimakkaraa, saunoa, kiroilla suomeksi ja äänestää persuja?
En ole itse keksinyt, miksi meidän firman vieraskieliset tai Rajeev Suri pitäisi integroida Suomeen. Vai mitä tuo integraatio oikein tarkoittaa? Jos tekee töitä, elättää perheensä, maksaa nettona veroja ja noudattaa lakeja, niin eikös se riitä? Pitääkö sitä juoda karhua, syödä lenkkimakkaraa, saunoa, kiroilla suomeksi ja äänestää persuja?
-
- Kitisijä
- Viestit: 17293
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: SUOMI nousuun!
Oleskeluluvan, työluvan, kansalaisuusehtojen ja vastaavien kiristykset ovat esimerkkejä siitä, miten Suomeen kiinnittymistä, siis integraatiota, hankaloitetan, kun pitäisi päinvastoin tukea ulkomaalaisen työntekijän halua asettua perheensä kanssa Suomeen. Käsittääkseni hallituksen tulevassa esityksessä on monta parannusta alkuperäisiin persusuunnitelmiin verrattuna, mutta olisihan tämä helpompaa, jos hallituksen toisen pääpuolueen agenda olisi esimerkiksi edistää isänmaan asiaa eikä haitata sitä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 22442
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: SUOMI nousuun!
^
Ok, luulin integraation tarkoitavan jotain muuta kuin byrokratian tehostamista. En oikein osaa hienoja sanoja.
Ok, luulin integraation tarkoitavan jotain muuta kuin byrokratian tehostamista. En oikein osaa hienoja sanoja.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12972
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: SUOMI nousuun!
ALV:n nosto on väärää politiikkaa. Se on tasavero. Eli miksi oikeistohallitus vähentää kulutuskysyntää ja kansan ostovoimaa?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix