^^Uskoisin (en tiedä) B2B jakeluauton tai rekan kuljettajan nykyään osallistuvan tavaran purkuum asiakkaan päässäkin? Luulen kuskin purkavan ne kamat siihen laiturille. Eli jos jakeluautossa/rekassa ei enää ole kuskia, asiakkaan työmäärä lisääntyy. Mutta tietenkin hinta on sitten halvempi ja jos asiakas haluaa kuskillisen jakeluauton ja on valmis siitä maksamaan enemmän, kyllähän sellaisen saa.
B2C jakelussahan tämä on selvä parannus, kun tod. näk. jatkossa jakelijat eivät enää tee ninja-käyntejä klo 12.05, vaan kuskittoman auton voi tilata tuomaan paketin silloin kuin sopii. Varmaan UPSit ja DHL:t ja Fedexit ottavat nämä käyttöön asap.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 08.11.2017 11:51
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ b2b:ssa kuski yleensä hoitaa purun, jos ei tarvita jotain isompaa trukkia.
Ei sitä kuskia kuitenkaan purun takia kannata pitää kyydissä. Vaikka vastaanottajalla ei olisi henkilökuntaa, niin purkajat voisivat olla itsenöisesti liikkuvia kavereita, joiden ainoa homma olisi purku ja varastointi.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 08.11.2017 11:55
Kirjoittaja So Hard
Kuskia tarvitaan perillä lähinnä avaamaan ovi ja valitsemaan oikea rullakko tai lava. En usko että kukaan haluaa maksaa esim. 2-kertaista hintaa kuljetuksesta sen vuoksi, ettei oma jullikka viitsi kiskoa rullakkoa kontista. Joku siellä kuitenkin pitää olla tsekkaamassa mitä tavaraa tuli.
Saa nähdä, tekevätkö poliitikot paniikkiratkaisuja.
Kun kyse on Yhdysvalloista, poliitikot eivät juuri ratkaise mitään. OIkeuslaitos hoitaa hommat niin että tyriminen tulee liian kalliiksi.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 20.03.2018 8:58
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Kyllä poliitikot päättävät siitä, saako kaduilla ajaa robottiautoilla. Säännöt vaihtelevat eri osavaltioiden välillä. Jossain osavaltiossa oli juuri tarkoitus muuttaa sääntöjä niin, että yleisillä teillä olisi saanut ajaa robottiautolla myös niin, että auto olisi ajanut aivan yksinään ilman valvojaa. Nythän vielä vaaditaan, että mukana on valvoja. Esim. tässä oli mukana "safety officer".
"Safety"officer selailee kolarin aikaan kännykkää.
kameran kuva on tod. näk paljon pimeämpi kuin todellinen tilanne. Tuskinpa Volvon uudessa SUV:ssä olisi noin huonot valot.
En kyllä ymmärrä, miten auton toiminta voi olla noin surkeaa. Miten Uber voi kuvitella laittavansa ajoon autonomisen auton, joka ei tunnista kadun yli pyörää kävelyttävää ihmistä Kyseessä on kuitenkin aivan tielläliikkumisen perustilanne
Pimeässä suojatien ulkopuolella tummissa vaatteissa ilman minkäänlaisia heijastimia tietä ylittäessä kannattaisi noudattaa hieman enemmän varovaisuutta, jos meinaa hengissä selvitä. Näytti ettei edes vilkaissut lähestyvään autoon. Videolla ainakin ihan mahdoton havaita. Livenä näkyvyys ehkä hieman parempi.
Mielenkiintoista tässä tapauksessa on, että nimenomaan robottiauton olisi pitänyt pystyä onnettomuus välttämään, kun näkökyvyn tukena ainakin pitäisi olla tutkajärjestelmä. Miksi auto ei ole kohdetta tunnistanut, lienee se oleellinen kysymys, joka pitää ratkaista ja puute korjata. Vaikea tätä kuitenkaan on nähdä robottiautojen kehitystä hidastavana tekijänä.
Se ainakin on selvää, ettei noilla kyydissä istuvilla tarkkailijoilla ole mitään virkaa. Kun auto kulkee täysin itsenäisesti, niin ei vireystila ja valppaus pysy sellaisella tasolla, että tälläiseen tilanteeseen ehtisi reagoida.
EDIT: James ehti ensin
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 22.03.2018 16:03
Kirjoittaja Bhven
Jos polkupyörässäsi on vähemmän kuin kymmenen heijastinta, kannattaa lopettaa ihmiskunnan pilaaminen ja heittäytyä rotkoon.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 22.03.2018 16:12
Kirjoittaja Bhven
WHY TESLA'S AUTOPILOT CAN'T SEE A STOPPED FIRETRUCK
Volvo's semi-autonomous system, Pilot Assist, has the same shortcoming.
James Potkukelkka kirjoitti:Kysymys A on paljon vaikeampi vastata. Ohjelma, joka pystyy vastaamaan kysymykseen A pystyy vastaamaan myös kysymykseen B.
Tätä lukiessa hiipii mieleen ajatus, että teillä on varmaan sama tunne keskustellessanne Gatin kanssa nussimisesta.
Voi olla.
Mutta tietokoneen kannalta hahmon tunnistus on paljon vaikeampi kysymys kuin etäisyyden ja suunnan mittaus. Oletko siitä eri mieltä?
Laitteita, jotka määrittävät projektiilien kulkusuunnan ja etäisyyden on kehitetty jo kauan aikaa sitten.
Nyt 6 vuotta myöhemmin on käynyt ilmi, että vaikeinta tietokoneelle on päättää, mitä pitää tehdä eo. informaatiolla. Nykytekniikka osaa tunnistaa autot, polkupyöräilijät ja kävelijät, mutta vaikeinta sille on päättää, milloin voi esim, kääntyä vasemmalle liikennevalottomassa risteyksessä, jossa on vastaantulevaa liikennettä.
Esim. Teslan ap näkee liikenteen, mutta sen on vaikea päättää, milloin on oikea hetki kääntyä.
Ympäristön hahmottaminen on sensing ja sen päättäminen, mitä tehdä, on driving policy ja esim. Amnon Shashua sanoo ”sensing is done”.
Tätä lukiessa hiipii mieleen ajatus, että teillä on varmaan sama tunne keskustellessanne Gatin kanssa nussimisesta.
Voi olla.
Mutta tietokoneen kannalta hahmon tunnistus on paljon vaikeampi kysymys kuin etäisyyden ja suunnan mittaus. Oletko siitä eri mieltä?
Laitteita, jotka määrittävät projektiilien kulkusuunnan ja etäisyyden on kehitetty jo kauan aikaa sitten.
Nyt 6 vuotta myöhemmin on käynyt ilmi, että vaikeinta tietokoneelle on päättää, mitä pitää tehdä eo. informaatiolla. Nykytekniikka osaa tunnistaa autot, polkupyöräilijät ja kävelijät, mutta vaikeinta sille on päättää, milloin voi esim, kääntyä vasemmalle liikennevalottomassa risteyksessä, jossa on vastaantulevaa liikennettä.
Esim. Teslan ap näkee liikenteen, mutta sen on vaikea päättää, milloin on oikea hetki kääntyä.
Ympäristön hahmottaminen on sensing ja sen päättäminen, mitä tehdä, on driving policy ja esim. Amnon Shashua sanoo ”sensing is done”.
Edelleen sama ongelma. Eli autot näkevät riittävästi, mutta eivät osaa päättää, mitä pitäisi tehdä.
Tesla juuri as we speak on laittamassa jakeluun uutta FSD-versiota, jossa tuo driving policy tapahtuu hermoverkolla. Aiemmin em:a varten oli 300t riviä C++ koodia, joka nyt korvattu hermoverkolla. Aiemmin ajateltiin, että riittävän monta ehtolausetta perinteistä koodia saa homman toimimaan, mutta ilmeisesti aito liikenne on niin monimuotoista, että eo. käytännössä hyvin vaikeaa.
Aika näyttää, miten toimii. Hype on taas kova.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 24.01.2024 13:21
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ eikös tilanne edelleen ole myös se, että tekoäly ei hahmota maailmaa mallin kautta? Eli jos on havaittu pyöräilijä, niin tekoäly ei osaa arvioida mitkä tulevaisuudet ovat mahdollisia, eli missä oyörä voi olla 10 sekunnin päästä ja jos pyörästä ei ole havaintoja, niin onko pyörä lakannut olemasta. Pitäisi paikata puuttuvat tiedot ymmärryksellä maailman toiminnasta ja sitten vielä päättää kuinka toimia.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 24.01.2024 13:30
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: ↑24.01.2024 13:21
^ eikös tilanne edelleen ole myös se, että tekoäly ei hahmota maailmaa mallin kautta? Eli jos on havaittu pyöräilijä, niin tekoäly ei osaa arvioida mitkä tulevaisuudet ovat mahdollisia, eli missä oyörä voi olla 10 sekunnin päästä ja jos pyörästä ei ole havaintoja, niin onko pyörä lakannut olemasta. Pitäisi paikata puuttuvat tiedot ymmärryksellä maailman toiminnasta ja sitten vielä päättää kuinka toimia.
Varmasti tuo on osa ongelmaa. Toki nykymallit osaavat laskea projektiilien vektorit. Mutta esineiden pysyvyydessä eivät ole niin hyviä.
Suurempi ongelma nykymalleilla on kuitenkin sen arvioiminen, mitää pitää esim tehdä, kun edessä on auto pysähtyneenä. Pitääkö odottaa vai pitääkö lähteä ohittamaan ja koska.
Ja sitten tällaiset tilanteet. Tämä risteys on tosin ihmisellekin tosi vaativa. Suomessa tällaisia risteyksiä ei onneksi saisi tehdä. Viimeisissä iteraatioissa C++ myös hanskannut tämän aika hyvin.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 24.01.2024 14:42
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Vektorit ei oikein riitä. Esimerkki: Kävelijä kävelee kaupungissa ripeällä vauhdilla kohti ajorataa. Pitääkö lyödä jarrut kiinni? Ihminen näkee pukumiehen ja kohdassa ei ole suojatietä. Ihminen päättelee, että jalankulkija tulee kääntymään kulkemaan tien suuntaisesti. Jos kohdalla on suojatie, ihminen näkee riskin suojatielle lompsimisesta. Jos henkilö on horjuva lapsi rullaluistimilla, niin on riski ajoradalle joutumisesta.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 24.01.2024 14:47
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: ↑24.01.2024 14:42
^
Vektorit ei oikein riitä. Esimerkki: Kävelijä kävelee kaupungissa ripeällä vauhdilla kohti ajorataa. Pitääkö lyödä jarrut kiinni? Ihminen näkee pukumiehen ja kohdassa ei ole suojatietä. Ihminen päättelee, että jalankulkija tulee kääntymään kulkemaan tien suuntaisesti. Jos kohdalla on suojatie, ihminen näkee riskin suojatielle lompsimisesta. Jos henkilö on horjuva lapsi rullaluistimilla, niin on riski ajoradalle joutumisesta.
Joo. Tietokoneen on vaikea ymmärtää ihmisen elekieltä.
Re: Robottiautoketju
Lähetetty: 26.01.2024 21:30
Kirjoittaja nokkaelain
James Potkukelkka kirjoitti: ↑24.01.2024 13:08
Tesla juuri as we speak on laittamassa jakeluun uutta FSD-versiota, jossa tuo driving policy tapahtuu hermoverkolla. Aiemmin em:a varten oli 300t riviä C++ koodia, joka nyt korvattu hermoverkolla. Aiemmin ajateltiin, että riittävän monta ehtolausetta perinteistä koodia saa homman toimimaan, mutta ilmeisesti aito liikenne on niin monimuotoista, että eo. käytännössä hyvin vaikeaa.
Aika näyttää, miten toimii. Hype on taas kova.
Ei nyt ennekään sentään ole tehty käsin ehtolauseita. Ei sellaista koodia tee kukaan (Paitsi ex-esimieheni joka oli Nokuslla ollut aikoinaan jonkinlainen keskitason pomo. Hän teki 9000 rivin funktion if-then-elseä, jonka oli takoitus ennustaa tiettyä asiaa. Tyyppi oli guru pitämään käsissä kymmenien tuhansien rivien kooditiedostot läppärin muutaman rivin näkymästä (hän ei siis vaivautunut käyttämään erillistä näyttöä tai sulkemaan mitään turhaa IDEstä.) Optimoijaksi palkattu tyyppi oletti, että se on generoitua koodia.)
James Potkukelkka kirjoitti: ↑24.01.2024 13:08
Tesla juuri as we speak on laittamassa jakeluun uutta FSD-versiota, jossa tuo driving policy tapahtuu hermoverkolla. Aiemmin em:a varten oli 300t riviä C++ koodia, joka nyt korvattu hermoverkolla. Aiemmin ajateltiin, että riittävän monta ehtolausetta perinteistä koodia saa homman toimimaan, mutta ilmeisesti aito liikenne on niin monimuotoista, että eo. käytännössä hyvin vaikeaa.
Aika näyttää, miten toimii. Hype on taas kova.
Ei nyt ennekään sentään ole tehty käsin ehtolauseita. Ei sellaista koodia tee kukaan (Paitsi ex-esimieheni joka oli Nokuslla ollut aikoinaan jonkinlainen keskitason pomo. Hän teki 9000 rivin funktion if-then-elseä, jonka oli takoitus ennustaa tiettyä asiaa. Tyyppi oli guru pitämään käsissä kymmenien tuhansien rivien kooditiedostot läppärin muutaman rivin näkymästä (hän ei siis vaivautunut käyttämään erillistä näyttöä tai sulkemaan mitään turhaa IDEstä.) Optimoijaksi palkattu tyyppi oletti, että se on generoitua koodia.)
"Jos liikennevalo on punainen, älä aja eteenpäin" on ehtolause, eikö niin?
