Kitinä

exPertti kirjoitti:P.S. en ole koskaan saanut sakkoja aiheesta.

Onko joku? Meinaan jos tyhjässä risteyksessä ajaa päin punaisia, niin mistä se poliisi sen tietää.

Ei saa se mopoilijakaan ajaa punaisilla, tunnisti eli ei.

exPertti kirjoitti:

Vesper kirjoitti:Ei saa se mopoilijakaan ajaa punaisilla, tunnisti eli ei.

Onko tällä jotakin väliä sinulle? Mitä mopoilijan pitäisi sinusta tehdä?

On väliä, kun itse seison mopolla liikennevaloissa. Mopoilijan tulee vaan hankkiutua pois risteyksestä, vaikka taluttaa mopo jalkakäytävän kautta.

Lakia on noudatettava ja piste. Jos on punainen valo, sen mukaan mennään, vaikka tuntuisi miten typerältä. Ikäviä odotustilanteita sattuu oikeastaan vain silloin, kun valot ovat rikki, eivätkä vaihdu. Tällaista tapahtuu taas todella harvoin.

Koska:

exPertti kirjoitti:Onkohan se taluttaminen muuten sallittua? Etkö aja tyhjässä risteyksessä punaisia päin missään olosuhteissa?

Taluttaminen on sallittua, ei tietenkään punaisia päin taluttaminen. Ja kysyitkö tosiaan, että noudatanko itse ko. sääntöä? No mitäpä luulet?

exPertti kirjoitti:

Riemumieli kirjoitti:Lakia on noudatettava ja piste.

Miksi ihmeessä?

Sä oot pertti kyllä kiehtova otus. Ensin täällä kyseenalaistat törkeän liikenteenvaarantamisen, mutta toisaalta olet valmis naarmuttamaan autojen maalipintaa vaan sen takia, että joku vääränlainen perhe on pysäköinyt perheruutuun.

Pertti on liikenneasioiden tuplastandardimies nro 1.

Jos ketään ei ole paikalla ja punainen palaa ja ei heti vaihdu, ajan päin punaista varsin usein.

Oikealle käännyn päin punaista joskus harvoin muulloinkin, jos on kiire.

Tottakai ajan punaisia päin, jos tilanne sen vaatii. En esimerkiksi ole koskaan taluttanut mopoa jalkakäytävälle, koska valot ei vaan vaihdu vihreälle. Ajan säännöllisesti myös ylinopeutta, enkä ihan aina kunnioita stop-merkkiäkään täydellisellä pysähtymisellä. Bussikaistaa en enää päivittäin ajele, kiitos Käpylän parantuneiden liikennejärjestelyiden. Taparikollinen siis. Sakkorangaistus ei mua ihan kauheasti estele, ajokortin menettäminen sen sijaan tuntuisi jo rangaistukselle. Siksi pyrin välttämään törkeitä vaarantamisia (kuten stop-merkki tai punaisia päin ajaminen).

Karmaani tasaan tekemällä runsaasti vapaaehtoistyötä ja olemalla jopa liiankin kiltti ja avulias kanssaihmisiä kohtaan. Kiikun kaakun, että minne kallistuu...

^Mä puolustan taivaspaikkaani pysähtymällä usein ennen suojatietä antaakseni jalankulkijoille vuoron. Ongelma vain, että välillä toista kaistaa pyyhkäisee auto pysähtymättä.

James Potkukelkka kirjoitti:^Mä puolustan taivaspaikkaani pysähtymällä usein ennen suojatietä antaakseni jalankulkijoille vuoron.

Mä teen tätä kyllä oikeastaan poikkeuksetta.

exPertti kirjoitti:hottiksien ja puumien kohdalla.

Onko nää jotenkin eri asia?

Stop-merkin kohdalla en täydellisesti pysähdy, jos ketään ei tule. IMO naurettava ajatus, että pitäisi _täysin_ pysähtyä, jos ketään ei ole tulossa.

Riemumieli kirjoitti:Lakia on noudatettava ja piste. Jos on punainen valo, sen mukaan mennään, vaikka tuntuisi miten typerältä. Ikäviä odotustilanteita sattuu oikeastaan vain silloin, kun valot ovat rikki, eivätkä vaihdu. Tällaista tapahtuu taas todella harvoin.

Ei pidä välttämättä. Lait eivät ole pyhiä. Eduskunta säätää lait ja se voi säätää millaisia lakeja tahansa. Siis vaikka kuinka älyttömiä ja/tai epäoikeudenmukaisia lakeja.

Riemumieli kirjoitti:Jos on punainen valo, sen mukaan mennään, vaikka tuntuisi miten typerältä. Ikäviä odotustilanteita sattuu oikeastaan vain silloin, kun valot ovat rikki, eivätkä vaihdu. Tällaista tapahtuu taas todella harvoin.

Mä olen kyllä vähän tällä samalla kannalla. Muistan ajaneeni päin punaisia ehkä jokin 2-3 kertaa ikinä, eli vain tilanteissa, joissa tulkitsen valon olevan rikki. Mun mielestä jotenkin sellaisella moottoriajoneuvolla liikuttaessa, jolla yliajaessaan tekee pahaa jälkeä jyrätylle, yhteiskuntasopimukseen kuuluu esimerkiksi juuri liikennevalojen noudattaminen kategorisesti eikä vain silloin kun siltä tuntuu. Jalan ja fillarilla taas kyllä uhmaan toisinaan punaisia. Enkä autollakaan aina pysähdy aivan täysin Stop-merkin kohdalle.

Viime kädessä perusteluni ovat varmaan aika egoistisia. Pyrin toiminnallani rakentamaan identiteettini narratiivia sellaiseksi, että voin sen takana seistä. Ja kuten en missään nimessä halua olla tyyppi, joka pysäköi ilman lapsia perhepaikalle, en myöskään suin surminkaan halua olla tyyppi, joka ajelee päin punaisia kun ei huvita muutamaa sekuntia odottaa. Ymmärrän kyllä hyvin, että joku muu taas ei halua olla tyyppi, joka odottaa tyhjässä risteyksessä, koska laki käskee. Rakennamme elämistämme erilaisia taideteoksia.

Homeboy65 kirjoitti:Eduskunta säätää lait

urpiainen kirjoitti:Rakennamme elämistämme erilaisia taideteoksia.

Mä olen muuten vähän huono noudattamaan liikennesääntöjä, vaikka poliisi olenkin. Tämä on mun henkilökohtainen juoksuhiekkani. Tässä globaalissa taidepelissä joku varasti mun somistuspensselin.

Ikinä en ole ajanut punaisia päin, enkä aja. Vastapainoksi taidan ajella vähän liian lähellä edellämenevän hanuria.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:

Homeboy65 kirjoitti:Eduskunta säätää lait

Tuohan on aksioma, mutta pointti on että se voi säätää millaisia lakeja tahansa. Ja mielestäni huonoja lakeja ei tarvitse totella.

exPertti kirjoitti: oletan liikennejärjestelyjen tarkoituksen olevan liikenteen kulun sujuvoittaminen. .

Uskoakseni liikennejärjestelyiden yksi hyvin oleellinen tarkoitus on turvallisuuden lisääminen. Se on monesti ristiriidassa sujuvuuden kanssa.

urpiainen kirjoitti: Rakennamme elämistämme erilaisia taideteoksia.

Joo. Mutta ongelmallisesti Rebel Without a Cause keski-ikäisen esittämänä on nolo, Goodbye, Mr. Chips taas perin tylsä.

exPertti kirjoitti:

James Potkukelkka kirjoitti:

exPertti kirjoitti: oletan liikennejärjestelyjen tarkoituksen olevan liikenteen kulun sujuvoittaminen. .

Uskoakseni liikennejärjestelyiden yksi hyvin oleellinen tarkoitus on turvallisuuden lisääminen. Se on monesti ristiriidassa sujuvuuden kanssa.

Turvallisuutta voi helposti lisätä sujuvuuden jopa parantuen. Mutta tässä maassahan on tapana roiskia suojateitäkin ihan mihin sattuu ja sitten haukkua autoilijoita kun jokaisen eteen ei pysähdytä. Ymmärtääkseni läntinen naapurimaammekin on valinnut toisen tien.

No, voi tässä tietysti nähdä salaliiton yhdistettynä fantasiaan kyvyttömistä virkamiehistä, jotka vain pyörittelevät epäpätevinä papereita. Varmaan tuossa jotain tottakin on. Toisaalta kai esimerkiksi Helsingin liikennesuunnittelun strategia painottaa turvallisuuden ohella nimenomaan liikenteen kokonaisuuden sujuvuutta, joka on eri asia kuin sujuvuus jossain yksittäisessä risteyksessä. Joskus esimerkiksi Audillaan bussikaistaa Espoosta Länsiväylää pitkin Helsinkiin tunkevat sankarit eivät ymmärrä, että Ruoholahden liikennevalot huolehtivat paitsi mainitun risteyksen sujuvuudesta myös isolta osalta koko Helsingin niemen pääväylien sujuvuudesta säännöstelemällä sitä, minkälaisissa pulsseissa maalaisia päästetään katuverkkoa tukkimaan. Jos ei ymmärrä tätä kokonaissujuvuuden vaalimisaspektia, saattaa mainittu risteyskin vaikuttaa vähän turhauttavalta.

Homeboy65 kirjoitti:

Ylermi Ylihankala kirjoitti:

Homeboy65 kirjoitti:Eduskunta säätää lait

Tuohan on aksioma, mutta pointti on että se voi säätää millaisia lakeja tahansa. Ja mielestäni huonoja lakeja ei tarvitse totella.

Eiks tää sun pointtisi vähän niinku romuta koko edustuksellisen demokratian idean lainsäädännössä? Yleensä kai ajatellaan silleen vähän hobbeslaisittain, että vapaiden yksilöiden kannattaa solmia yhteiskuntasopimus, jossa he luovuttavat osan autonomiaansa yhteiskunnalle siten, että sitoutuvat esimerkiksi pääsääntöisesti noudattamaan niitä lakeja, jotka on yhteisesti sovitulla mekanismilla voimaan saatettu. Jos jokainen yksittäinen urpo päättää jokaisesta laista onko se hyvä vai huono ja totteleeko vai eikö tottele, niin lakeja on vähän turha vaivautua säätämään, koska samat urpot voisivat ihan suoraan jokaisessa tapauksessa funtsia, mikä on hyvä tai huono tapa toimia. Mihin siinä niitä lakeja ollenkaan tarvitaan, jos ne kuitenkin ovat alisteisia urpoille pohdiskeluille?

Ehkä kaikki liikennesuunnittelijat eivät ole saatanan kätyreitä, vaan ihan oikeasti yrittävät tehdä fiksujakin päätöksiä. Ainakin Käpylän uudet liikennejärjestelyt Koskelantiellä ovat lopettaneet kohdallani bussikaistailun kokonaan. Ruuhka-aikaanhan se on edelleen helvetillinen sumppu, mutta siihen ei taida paikalliset liikennejärjestelyt auttaa enempää. Itse ratkaisen ongelman tulemalla töihin vasta noin kymmeneksi.