Mulla on kontakteja.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑05.05.2021 10:09Joku venäläinen nyrkkipaja?James Potkukelkka kirjoitti: ↑05.05.2021 10:04
Itse antaisin mielummin 20 miljardia vakiintuneille asetehtaille.
Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Nojatuolikenraalina kannatan kyllä droonien hankintaa hävittäjien lisäksi.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Jenkit käyttivät vuonna 2019 noin 10 miljardia droneihin. Tuo 20 miljardia on niin iso raha, että sillä kyllä saisi jo paljon kehityshommia aikaan, mutta millä rahalla ne dronet sitten ostettaisiin? On ihan houruista ajatella Suomen kykenevän rahoittamaan HX-budjetilla mitään hävittäjiin rinnastettavaa kehitystyötä JA ostamaan nuo kehitetyt järjestelmät.James Potkukelkka kirjoitti: ↑05.05.2021 10:04 Tuo on aika riskipitoinen strategia. Mitäs jos kymmenen vuoden 20 miljardin jälkeen ei ole saatu riittävää suorituskykyä aikaiseksi.
Itse antaisin mielummin 20 miljardia vakiintuneille asetehtaille.
Jos hävittäjissä halutaan säästää, niin meidän pitää liittyä Natoon heti. Nimenomaan ilmavoimat on se osa-alue, jota Nato mieluiten meille tarjoilisi konfliktin aikana. Minusta meille riittäisi Natossa ilmavalvontaan tarvittava kalusto kohtuullisen maltillisella taistelukyvyllä. Logistisesti Suomi on ihan perseestä ja toisaalta olemme aivan Pietarin vieressa. Näin ollen Natossa luultavasti arvostettaisiin hävittäjiä enemmän maavoimia, tutkia ja tiedustelua.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16733
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Joo, vakavammin puhuen tämä on ollut Kitinässä minunkin kannattamani suunta. En itse ota kantaa siihen, mitä aselajeja tai toimintamuotoja Suomessa erityisesti pitäisi touhuilla osana Natoa, mutta pointti onkin nimenomaan, että harkinta olisi hyvä tehdä osana Nato-kokonaisuutta. Kuten Kitinän virallisessa laskennassa on todettu, Suomen puolustusbudjetti on kai suht koht nato-vaatimukset täyttävä ilman HX-lisärahojakin, ja laskelmassa ei kai edes ole mukana asevelvollisuuden aiheuttamaa kustannusta kansantaloudelle. Natossa saataisiin epäilemättä parempi puolustusvalmius pienemmällä kululla.sivustahuutaja kirjoitti: ↑05.05.2021 10:35 Jos hävittäjissä halutaan säästää, niin meidän pitää liittyä Natoon heti. Nimenomaan ilmavoimat on se osa-alue, jota Nato mieluiten meille tarjoilisi konfliktin aikana. Minusta meille riittäisi Natossa ilmavalvontaan tarvittava kalusto kohtuullisen maltillisella taistelukyvyllä. Logistisesti Suomi on ihan perseestä ja toisaalta olemme aivan Pietarin vieressa. Näin ollen Natossa luultavasti arvostettaisiin hävittäjiä enemmän maavoimia, tutkia ja tiedustelua.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
^ Minusta on ihan päivän selvää, mitä Nato haluaa :
a) kaikkea, josta on hyötyä rauhan aikana = tutkat, tiedustelu, yms
b) sellaista kamaa, jota ei konfliktin syttyessä saada nopeasti paikalle = maavoimat, lentokentät, tutkat, jne.
c) innokasta läskiä uhrautumaan
Kaikkein vähiten NATO kaipaa Suomelta sitä, mitä meillä jotkut hävittäjien vastustajat kuvittelevat: Hävittäjiä käymään sotia ulkomailla. Kyllä jenkeillä niitä koneita piisaa.
Virolla ei ole hävittäjiä lainkaan.
a) kaikkea, josta on hyötyä rauhan aikana = tutkat, tiedustelu, yms
b) sellaista kamaa, jota ei konfliktin syttyessä saada nopeasti paikalle = maavoimat, lentokentät, tutkat, jne.
c) innokasta läskiä uhrautumaan
Kaikkein vähiten NATO kaipaa Suomelta sitä, mitä meillä jotkut hävittäjien vastustajat kuvittelevat: Hävittäjiä käymään sotia ulkomailla. Kyllä jenkeillä niitä koneita piisaa.
Virolla ei ole hävittäjiä lainkaan.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16733
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Mut olis jotenkin noloa, jos lätkämaajoukkueen charter-lentoa kisoista kotimaahan olisivat vastaanottamassa ja kotiin saattamassa norjalaiset hävittäjät.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
^ Tota varten tarvitaan se drone.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16733
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
https://yle.fi/uutiset/3-12217007
Kai se on f35:ltä näyttänyt ihan Daven avausviesteistä alkaen, vaikka itse toivonkin saabia ja muutenkin paluuta Kalmarin unioniin.
Kai se on f35:ltä näyttänyt ihan Daven avausviesteistä alkaen, vaikka itse toivonkin saabia ja muutenkin paluuta Kalmarin unioniin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
^ Sormet vaan ristiin, että meillä ostaan tehdä hyvä sopimus. Hankinnalle asetetun kattohinnan takia kaikki ovat ymmärtääkseni aika saman hintaisia, ainakin paperilla. Teknisesti kai paras F-35 siis voittaa helposti kattohintaisen kisan, jos vaan mahtuu katon alle. Mutta sitten saadan jännittää, mitkä ne todelliset F-35 kulut tulevat olemaankaan.
Itse olen sitä mieltä, että meidän olisi pitänyt liittyä Natoon ja antaa Naton hoitaa ilmavalvonta, kuten Balttian mailla. Vassaritkin olivat tykanneet, kun Suomeen ei olisi hankittu pahoja hyökkäyskoneita. Hävittäjäbudjetista puolet olisi sitten voitu pistää muuhun puolustukseen ja toinen puolisko synnytystalkoiden käynnistämiseen.
Itse olen sitä mieltä, että meidän olisi pitänyt liittyä Natoon ja antaa Naton hoitaa ilmavalvonta, kuten Balttian mailla. Vassaritkin olivat tykanneet, kun Suomeen ei olisi hankittu pahoja hyökkäyskoneita. Hävittäjäbudjetista puolet olisi sitten voitu pistää muuhun puolustukseen ja toinen puolisko synnytystalkoiden käynnistämiseen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
F-35:n puolesta puhuu se, että sitä on tilattu niin paljon.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Joo. Elinkaarikustannus laskee, kun kehittämisen hinta per yksikkö laskee ja varaosat tehdään sarjassa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑08.12.2021 14:14 F-35:n puolesta puhuu se, että sitä on tilattu niin paljon.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Lyhyistä sarjoista; edes Yhdysvalloilla ei ole varaa käynnistää F-22 tuotantoa uudelleen, kun se kerran on ajettu alas. Nyt Yhdysvalloissa ihmetellään kun Kiina puskee liukuhihnalta J-20:a.
Kun F-22:a ei enää tehdä, päivitykset ovat kalliita.
Kun F-22:a ei enää tehdä, päivitykset ovat kalliita.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 6687
- Liittynyt: 01.07.2005 21:12
- Paikkakunta: Uleåborg
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Ameriikan ilmavoimat kaipaisivat Ferrarin rinnalle myös jotain halvempaa: https://nationalinterest.org/blog/reboo ... -35-197539
Tasan ei mene muumit kanootissa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
^Mun mielestäni F-22 on se Ferrari. Se on Yhdysvaltojen ilmaherruushävittäjä, jota ei ole myyty edes liittolaisille.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
F-35 kehittäminen oli kallista ja johti kalliiseen hävittäjään. On siis aloitettava uuden halvemman hävittäjän suunnittelu. Tällä kertaa kehitystyö pysyy budjetissa ja elinkaarikustannukset saadaan tiputettua edullisiksi. Minne voin allekirjoittaa?aasi kirjoitti: ↑08.12.2021 15:31 Ameriikan ilmavoimat kaipaisivat Ferrarin rinnalle myös jotain halvempaa: https://nationalinterest.org/blog/reboo ... -35-197539
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
No niin. Seitsemän vuotta arvottiin turhaan. Olisivat vain lukeneet kitinästä vuonna -14, mikä valitaan.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16733
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Joo. Toivottavasti myös nato-linjauksesi toteutuu.
Edit. Ilmeisesti vasemmistoliiton ministerit jättivät sinänsä yksimieliseen päätökseen lausuman, että käyttökustannukset eivät saa ylittyä lasketusta. Luulin, että F-35:n käyttökustannukset jäävät varsin edullisiksi, kun hävittäjät lähinnä makaavat hangaarissa ja lentäjät torjuvat migejä simulaattorissa. Ehkä sen takia Daven on ollut niin hankala saada uutta pleikkaa, että Kaikkonen on ostanut ne kaikki ilmasotakouluun Suomen ilmapuolustuksen kivijalaksi.
Edit. Ilmeisesti vasemmistoliiton ministerit jättivät sinänsä yksimieliseen päätökseen lausuman, että käyttökustannukset eivät saa ylittyä lasketusta. Luulin, että F-35:n käyttökustannukset jäävät varsin edullisiksi, kun hävittäjät lähinnä makaavat hangaarissa ja lentäjät torjuvat migejä simulaattorissa. Ehkä sen takia Daven on ollut niin hankala saada uutta pleikkaa, että Kaikkonen on ostanut ne kaikki ilmasotakouluun Suomen ilmapuolustuksen kivijalaksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Risto JNE Penttilä aamulla radiossa veikkasi, että Ukrainan tilanne saattaa kehittyä sellaiseksi, että Suomen pitää ensi vuoden alussa ilmoittaa Nato-halukkuudestaan.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Toivotaan noin. Aina kun joku hommaa vertailun päätteeksi mersun, niin sitä pelkää, että jotain kuluja on nyt unohtunut laskelmista.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Ukrainaanhan jo hyökättiin, eikä silloinkaan maata vallattu. Voidaan mekin vähän painia rajalla ilman pelkoa miehityksestä. Ihan turha koko Nato.James Potkukelkka kirjoitti: ↑10.12.2021 15:12 Risto JNE Penttilä aamulla radiossa veikkasi, että Ukrainan tilanne saattaa kehittyä sellaiseksi, että Suomen pitää ensi vuoden alussa ilmoittaa Nato-halukkuudestaan.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23539
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Jos pinnoite vaatii huoltoa jokaisen lennon jälkeen lämpöisessä niin tuskin nuo usein ilmaan lähtevät.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21450
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
-
- Kitisijä
- Viestit: 23539
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
Mutta kun ilmastonmuutos.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25765
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
James Potkukelkka kirjoitti: ↑17.10.2014 9:00 Veikkaan, että ostetaan F-35. Suomi tod. näk. liittyy Natoon. Katstoaan 20:n vuoden kuluttua, olinko oikeassa![]()
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16733
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen
James Potkukelkka kirjoitti: ↑18.07.2022 10:59James Potkukelkka kirjoitti: ↑17.10.2014 9:00 Veikkaan, että ostetaan F-35. Suomi tod. näk. liittyy Natoon. Katstoaan 20:n vuoden kuluttua, olinko oikeassa![]()
![]()
![Tapu tapu :jee:](./images/smilies/eusa_clap.gif)
![Tapu tapu :jee:](./images/smilies/eusa_clap.gif)
![Tapu tapu :jee:](./images/smilies/eusa_clap.gif)
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."