6.12-marssi rähinä

[James Potkukelkka]

https://yle.fi/uutiset/3-11672848

Trumpin kaatumisen lisäksi ehkä toinen koronan miellyttävä seuraus: natsien 612-marssi peruttu, ja muutkin väkivaltaoikeiston kokoontumisajot ilmeisesti siirtymässä Tampereelle. Olkaa hyvä, ei tarvitse palauttaa pääkaupunkiseudulle.

Tuskin tulee tänne. Eiköhän AVI ota viimeistään huomenna tämän kannan.

Jaa-a. Mielenkiintoista nähdä. Avin päätöksen täytyy perustua lakiin, ei poliittiseen tarkoituksenmukaisuuteen. Jos Tampereen seudun koronatilanne on muuttunut, tietysti määräyksiä muutetaan. Täysin mielenosoitukseen liittymättä.

[exsu]

Tampereellakin AVI:lle on ehdotettu tuota kymmenen rajaa, mutta ilmeisesti päätös vielä uupuu: https://www.tays.fi/fi-fi/sairaanhoitop ... uositukset

Vaikka mikä nyt olisi suurempi isänmaan ystävän teko, kun kokoontua isolla porukalla maakunnista yhteen kaupunkiin pandemia-aikaan vähän huutamaan? Vaikea keksiä mitään.

[James Potkukelkka]

^"Sivua tai dokumenttia ei löydy"

Ps. korjaantuu poistamalla linkin lainausmerkki

[urpiainen]

Eihän tiedemyönteisyyttäkään yhdistetä ideologioihin. Jos uskoo painovoimaan, niin miksi tämä yhdistyisi vaikkapa avioliittolakiin?

Mä luulen, että sä olet tässä väärässä. Käsittääkseni esim. persujen meppi ja presidenttiehdokas Laura Huhtasaari on viime aikoina nimenomaan rakentanut tätä yhteyttä kritisoimalla tiedemyönteisyyttä.

Ilmeisesti tiedemyönteisyyden ja persuideologian yhteensopimattomuus kulkee kahta reittiä. Ensinnäkin, kuten olemme aiemminkin keskustelleet, persupopulismin ydintä on totuudesta välittämätön paskapuhe (frankfurtlaisessa mielessä): manipuloidaan ihmisten pelkoja ja rakennetaan ennakkoluuloille puhumalla sellaista, minkä uskotaan kiihottavan ihmisiä omaan rintamaan välittämättä siitä, ovatko puheet todellisuutta kuvaavina väitelauseina tosia - ratkaisevaa on niiden aikaansaama vaikutus kohdeyleisössä, ei totuusarvo. Tämä totuudesta piittaamattomuus on hankalaa sovittaa yhteen tiedemyönteisyyden kanssa: räjähtelevät lepakot, koronaa aiheuttava 5g-verkko, rotuopit, Q-anon-kama, ja mitä näitä keskeisten persujen käyttämiä kiihotuskeinoja nyt onkaan, ovat sellaisia, että tieteestä tai edes totuudesta kiinnostuneen on hankala niitä promoaviin yhteisöihin kuulua.

Toinen reitti menee populismin sijaan sitten enemmän sinne kansalliskonservatiivisen politiikan sisältöön. Kun poliittisen kannanmuodostuksen perustana on perinne, traditio ja auktoriteetti, tieteellinen lähestysmistapa, joka korostaa kyseenalaistamista, empiiristä näyttöä ja perusteluja, kriittistä debattia, tutkimusta ja vapaata argumentaatiota, on lähtökohtaisesti vaarallista. Tämä korostuu ehkä eniten näiden kansalliskonservatiivisten fundamentalistien yhdessä tyypillisessä muodossa, uskonnollisessa fundamentalismissa. Huhtasaari on kai nimenomaan hyökäänyt tiedemyönteisyyttä vastaan sillä perusteella, että tieteeseen ei oikein mahdu ajatus neitseellisestä syntymästä, ruumiin ylösnousemuksesta ja muista hänelle keskeisistä uskonnollisista dogmeista. Jos dogmat kyseenalaistetaan, olisi homojen syrjinnälle yhteiskunnallisten instituutioiden näkökulmasta keksittävä muitakin perusteluja kuin traditio ja auktoriteetti. Joten tiedemyönteisyys on torjuttava heti alkuunsa.

[Ylermi Ylihankala]

Jaa-a. Mielenkiintoista nähdä. Avin päätöksen täytyy perustua lakiin, ei poliittiseen tarkoituksenmukaisuuteen. Jos Tampereen seudun koronatilanne on muuttunut, tietysti määräyksiä muutetaan. Täysin mielenosoitukseen liittymättä.

En kai asiaa noin ilmaissutkaan? Tänään pitäisi tulla Pirkanmaalle uudet (tiukennetut) määräykset.

[Ylermi Ylihankala]

https://www.aamulehti.fi/koronainfo/art ... t=promobox
"Kaikissa yleisötilaisuuksissa suositellaan noudatettavan korkeintaan 10 osallistujan rajaa. "

[James Potkukelkka]

^Suositus on suositus.

Älkää ymmärtäkö väärin, olen sitä mieltä, että marssia ei pitäisi järjestää. Mutta suositus ei merkitse mitään.

[Ylermi Ylihankala]

^Suositus on suositus.

Älkää ymmärtäkö väärin, olen sitä mieltä, että marssia ei pitäisi järjestää. Mutta suositus ei merkitse mitään.

AVI tarkentaa määräyksiään kaiketi tänään.

[James Potkukelkka]

^Osaatko lonkalta sanoa, minkälaista penalttia tulee, jos rikkoo AVI:n määräystä?

[Ylermi Ylihankala]

^Osaatko lonkalta sanoa, minkälaista penalttia tulee, jos rikkoo AVI:n määräystä?

En. Mutta konteksti tässä on ollut mielenosoitukset.

[urpiainen]

AVI tarkentaa määräyksiään kaiketi tänään.

No nyt Pirkanmaalla kiellettiin yli 10 hengen kokoontumiset. Missä talouspersut voivat nyt tavata toisiaan isänmaallisessa hengessä (vai onko niitä yli 10)?

[Ylermi Ylihankala]

AVI tarkentaa määräyksiään kaiketi tänään.

No nyt Pirkanmaalla kiellettiin yli 10 hengen kokoontumiset. Missä talouspersut voivat nyt tavata toisiaan isänmaallisessa hengessä (vai onko niitä yli 10)?

En tiedä, mutta veikkaan, että äärioikeisto ei isommalla porukalla kulkuoi missään. Mahdollista on toki, että menevät alueelle, missä loivat rajoitukset. Trendi kuitenkin on että venue on iso kaupunki, joku kolmesta Tre/Hki/Turku.

[urpiainen]

Miten tänä vuonna? Marssivatko natsit?

Törmäsin twitterissä juttuun, jonka mukaan paikallinen joogatoimija olisi maininnut tilaisuudestaan kerkeävän hyvin soihtukulkueeseen, mutta tämä saattoi aika suurella todennäköisyydellä olla väärennös. Vaikka onhan se jännää, miten rokotusten ja koronapassin vastustus on kai jossain tapauksissa oikeastikin ajanut persuja ja new age hörhöjä samoihin mielenilmauksiin.

[Bhven]

Miten tänä vuonna? Marssivatko natsit?

No toivottavasti. #valinnanvapaus

[Ylermi Ylihankala]

Marssivatko natsit?

Onhan noilla tietenkin omat kulkueensa. Pääpäivä.

[Bhven]

Tänään onkin vasta viides päivä. Huomasin kun ihmettelin miksei ylen kanavalla esitetä perinteistä natsisotilas-elokuvaa. Noin muuten olen sitä mieltä, että tämän ketjun voi siirtää ikiliikkujiin, koska yhtä varmasti kuin aurinko tulee joskus sammumaan, Urpiainen nostaa tämän ketjun joka vuosi ylös haudastaan.

[urpiainen]

Tänään onkin vasta viides päivä. Huomasin kun ihmettelin miksei ylen kanavalla esitetä perinteistä natsisotilas-elokuvaa. Noin muuten olen sitä mieltä, että tämän ketjun voi siirtää ikiliikkujiin, koska yhtä varmasti kuin aurinko tulee joskus sammumaan, Urpiainen nostaa tämän ketjun joka vuosi ylös haudastaan.

Itse tietysti toivon, että nostoni tyrehtyvät siihen, että natsimarssit kuihtuvat omaan vastenmielisyyteensä eikä niitä enää ole. Kai ne jo eilen aika pieniä tapahtumia olivat, eli toivoa on. Mut mitens tuo rähinöintipuoli? Ilmeisesti 21 tyyppiä on otettu talteen: 2 yksittäistä innostunutta, ja 19 tyypin ryhmä, joka halusi yhtä marssia häiritä. Tiedämmekö tästä tyhmäliikunnasta sen enempää? Oliko kuinka systemaattinen hyökkäysyritys kyseessä, vai oliko se vain äkillinen isänmaallisen hengen nostattama spontaani vastaus kumpujen kätköstä mullasta maan kuuluvaan kutsuun?

[sivustahuutaja]

Itse tietysti toivon, että nostoni tyrehtyvät siihen, että natsimarssit kuihtuvat omaan vastenmielisyyteensä eikä niitä enää ole.

Pakkanen.

[urpiainen]

Pakkanen.

Joo, lämpenevästä ilmastosta huolimatta oli lähes ennätyskylmä. Jumala ei halua natseja kaduille!

[sivustahuutaja]

^ Jumalaa enemmän olisin huolissani siitä, missä on siniristilipun alla marssivien talvisodan henki!? Näiden Isänmaan Toivojen pitäisi puolustaa naisia, lapsia ja vanhuksia Iivanan hyökkäykseltä. Jos heiltä ei onnistu auratulla tiellä marssiminen pikkupakkasessa, niin miten pärjätään Raatteentiellä!?

[Homeboy65]

Miten tänä vuonna? Marssivatko natsit?

Suomessa lienee muutamia kymmeniä natseja. Ne ovat marginaalin marginaali ja lähinnä naurettavavia, kuten edesmennyt Pekka Siitoin.

[Bhven]

Olisin voinut laittaa huumoritopikkiin, mutta tämäkin huumoritopikki kelpaa. Kantavana teemana X ilman natseja. Bongasin jonkin aika sitten vasemmistonuorten nettikaupassa myydään aitoja palestiinalaisia terroristihuiveja. Sopii kuvaan.

Näin nuoriso vastusti äärioikeiston marssia Turussa – ”Natsit kuuluu jokeen”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c36b ... 28e211808e

[sivustahuutaja]

^ Hieno artikkeli. Tuo kuvaa hienosti nationalistissosialistisenäärioikeiston uhkaa suomessa: 12 jantteria. Wow. Such uhka. Such scare.

[urpiainen]

Natseja Suomessa ei siis ole, mutta mitenkäs laitaoikeistolainen etnonationalismi? Ilmeisesti tänään taas marssivat, tunnuksilla ja ilman, vai onko järjen valo ajanut pimeyttä pois?

[sivustahuutaja]

^ Jos etnojampat tarkoittavat näitä pilottitakki-idiootteja, niin niitähän meillä piisaa. Saisivat mennä töihin ja maksaa veroja.