Päivän uutiskatsaus Episode II

[James Potkukelkka]

Tinderpanot ei tunnu kovin usein johtavan parisuhteisiin.

Eiks ne oo just aiheuttaneet melkoisen syntymäpiikin Kitinässäkin?

[James Potkukelkka]

Oliko sulla jo tämä YLE-linkki: https://yle.fi/uutiset/3-9707111

Eli syitä näyttäisi oleva kaksi: Pohjoismaiseen vertailuaineistoon verrattuna suurempi taloudellinen epävarmuus yhdistettynä esim. Ruotsia vähemmän houkuttelevaan perhetukeen sekä myöhäistä lastenhankintaa suosiva kultturinen muutos.

Kuitenkin käsittääkseni Suomen hedelmällisyysluvut ovat vähän Pohjoismaita laajemmassa vertailuryhmässä (esim. länsi-eurooppalaiset maat) lähinnä asettumassa poikkeuksellisen korkealta tasolta suurin piirtein tyypillisille länsi-eurooppalaiselle tasolle.

Mitä parinmuodostukseen vaikeuksiin ajassamme tulee, niin jossain artikkelissa pääsyyksi esitettiin suomalaisten esim. ruotsalaisia voimakkaampi patriarkaalinen perinteisyys: parinmuodostuksessa kipuillaan Ruotsia enemmän sen kanssa, että parinmuodostusikäisistä naisista niin paljon suurempi osa on korkeakoulutettua kuin saman ikäluokan miehistä.

Tuokaan linkki ei mielestäni vastaa siihen, mitä juuri nyt on tapahtunut. EI taloustilanne tai parinmuodostusympäristö ole juuri muutaman viime vuoden aikana mielestäni radikaalisti muuttunut.

[urpiainen]

No ehkä voisi spekuloida, että aivan viime vuosina on tapahtunut ainakin sellainen muutos, että lapsiperheiden tukimuotojen erilainen karsiminen on otettu entistä enemmän poliittiselle agendalle, ja epävarmuus työlämän suhteen on myös kasvanut (olipa syytä tai ei).

Mutta silti, ehkä Suomi on vain hakeutumassa kohti luonnollista viiteryhmäänsä (total fertility rate 2015):

[James Potkukelkka]

Tietysti voi keittiötsykologisoida, että juuri lyhytaikaisen kumpparin löytämisen helpottuminen Tinder- ja yleisimminkin nettiaikana saattaa vaikeuttaa pysyvämpää parinmuodostusta.

^PS. Kaikki pohjoismaat ovat Suomen yläpuolella jo 2015.

[urpiainen]

^PS. Kaikki pohjoismaat ovat Suomen yläpuolella jo 2015.

No tätä mä just tarkoitin. Ja sittemmin muissa Pohjoismaissa, erityisesti Ruotsissa, talousnäkymät ovat kääntyneet aika eri suuntaan kuin Suomessa ja perhevapaat on modernisoitu aika hyvin etuuksin molemmille vanhemmille, kun täällä lähinnä leikataan ja edistetään kriisitietoisuutta. Suomi siirtyy kuvion keskeltä kohti ei-pohjoismaista (ei-sosialidemokraattista?) Länsi-Eurooppaa. Kehityskulku saattaa näkyä muissakin asioissa.

[elco]

^ Jollei tuossa ollut totaali-ironiaa niin kysymys on yksinomaan miten kahvilla oletkaan.

Lapsiperheitähän tuetaan aivan mielettömästi ja tulontasaus täällä on maailman huippua. Vai luuletko, että somaliperheiltä puuttuu jotain tukia minkä vuoksi lapsiluku jää yhteen?

Jos taasen katsotaan ylintä tulodesiiliä/-kvartaalia niin heidät pakotetaan olemaan kotona ja/tai käyttämään kunnallista lapsikommuunia, kun toiseksi parhaiten ansaitsevalla prosentillakaan ei ole varaa palkata lastenhoitajaa kotiin. On kuulkaa sosialidemokratialla varaa vielä siirtyä.

Keskiluokasta en tiedä, mutta lieneekö sellaista enää ensinkään.

[James Potkukelkka]

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005338590.html

SDP:hän voisi tehdä esim. musiikkivideon, jossa Mc Rinne rappaisi ja muut toverit breikkaisivat?!

[Bluntly]

Tuo Lemminkäisen suunnitelma olisi oikein hyvä. Toivottavasti viherhipit ovat romahtaneet kun näitä ratkotaan.

Kaksi suurta rakennusfirmaa suunnittelee Helsingin alle jättitunnelia

[sivustahuutaja]

En oikein tajua. Miksi parinmuodostus olisi nyt vaikeampaa?

Naiset ei kelpuuta b-miehiä ja b-miesten osuus naisten silmissä kasvaa kun naisten ja miesten koulutusero kasvaa.

[Ylermi Ylihankala]

^ Mä en oikein usko tuohon b-miesteoriaan, mitä on jo pitkään väläytelty. Väittäisin, että kyse on enemmän naisten vähentyneestä halusta perinteiseen parisuhe- ja perhe-elämään. Kun nykyään myös tämä valinta on salonkikelpoinen, sen valitsee yhä useampi. Toi b-miesteoria on joku teleketjufeministien juoni, jolla imarrellaan naisia.

[Bluntly]

Kumma kyllä, mutta minä uskon b-mies teoriaan. Toki pitäisi parantaa aika paljon, että pääsisin edes b-mieheksi.

[Ylermi Ylihankala]

Kumma kyllä, mutta minä uskon b-mies teoriaan. Toki pitäisi parantaa aika paljon, että pääsisin edes b-mieheksi.

En tiedä sun luokasta, mutta olet kertonut, ettet edes yritä, joten vähän huono valittaa asiasta.

[sivustahuutaja]

^ Mä en oikein usko tuohon b-miesteoriaan, mitä on jo pitkään väläytelty. Väittäisin, että kyse on enemmän naisten vähentyneestä halusta perinteiseen parisuhe- ja perhe-elämään.

Perinteisessä mallissahan nainen juuri hankkii sen riittävän tasokkaan miehen. Nykyään naiset pyrkivät pitämään tuosta kiinni, mutta joutuvat sitten laskemaan rimaa kun kello alkaa tikittää. Kaikki eivät silti löydä vielä silloinkaan sopivaa. Tutkimusten mukaan vain 10% yksin elävistä naisista haluaa olla yksin.

[So Hard]

^ Mä en oikein usko tuohon b-miesteoriaan, mitä on jo pitkään väläytelty. Väittäisin, että kyse on enemmän naisten vähentyneestä halusta perinteiseen parisuhe- ja perhe-elämään. Kun nykyään myös tämä valinta on salonkikelpoinen, sen valitsee yhä useampi. Toi b-miesteoria on joku teleketjufeministien juoni, jolla imarrellaan naisia.

Ei tämä ole mikään uskonasia, siitä on tutkittua tietoa.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.Jo6xiXA

[Ylermi Ylihankala]

^ Mä en oikein usko tuohon b-miesteoriaan, mitä on jo pitkään väläytelty. Väittäisin, että kyse on enemmän naisten vähentyneestä halusta perinteiseen parisuhe- ja perhe-elämään. Kun nykyään myös tämä valinta on salonkikelpoinen, sen valitsee yhä useampi. Toi b-miesteoria on joku teleketjufeministien juoni, jolla imarrellaan naisia.

Ei tämä ole mikään uskonasia, siitä on tutkittua tietoa.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.Jo6xiXA

Kyllähän mä näitä olen nähnyt, kuten jo totesinkin. Tää on sitä samaa osastoa, kun nainen kertoo olevansa kranttu, eikä kukaan mies kelpaa. Tuohan on helppo selitys, jossa imarrellaan itseään ja ulkoistetaan parinmuodostusvastuu. En sano, etteikö tuo koulumattomuus voisi olla osasyynä joillekin, mutten usko, että tuo selittää niin paljon kuin naiset sen haluavat selittää.

[Bluntly]

Tuohan on helppo selitys, jossa imarrellaan itseään ja ulkoistetaan parinmuodostusvastuu. En sano, etteikö tuo koulumattomuus voisi olla osasyynä joillekin, mutten usko, että tuo selittää niin paljon kuin naiset sen haluavat selittää.

Pitäisi hoitaa homma kuten tuo vieressä istuva pakistanilainen, porukat hoiti parinmuodostuksen. Olisin pian aviossa jonkun täydellisen idiootin kanssa.

[So Hard]

Huokaus. Mies kuvittelee tietävänsä paremmin mitä naiset ajattelevat mutulla kuin a) naiset b) tutkijat. Mitäs luulet, mitkä on oddsit sille että olet oikeassa?

[Ylermi Ylihankala]

Huokaus. Mies kuvittelee tietävänsä paremmin mitä naiset ajattelevat mutulla kuin a) naiset b) tutkijat. Mitäs luulet, mitkä on oddsit sille että olet oikeassa?

Mun varmaankin kuuluu nyt vastata sulle, että mies uskoo sokeasti ja kritiikittömästi jokaiseen tutkimukseen. Länkyttäminen on kivaa!

[elco]

Maikkarin uutisen mukaan vuonna 2011 oli "satoja" naisia, jotka hankkivat yksin lapsen keinosiemennyksellä. Itse tiedän kaksi tapausta.

Jos ikäluokka on 30k, paremmin pärjäävät ovat yliedustettuina yksin lasta noin hommaavissa ja muutenkin tuo on temppu, johon ei ihan kevyellä mennä niin voi spekuloida, että aika merkittävä osa a-naisista harkitsee lisääntymistä yksin kun miestä ei löydy.

[James Potkukelkka]

Itse tiedän kaksi tapausta.

Meidän tuttavapiirimme on selkeästi erilainen.

[urpiainen]

Itse tiedän kaksi tapausta.

Meidän tuttavapiirimme on selkeästi erilainen.

Tarkoitatko, että tiedät tuttavapiiristäsi 0 tapausta vai 16 tapausta?

Omassa tuttavapiirissä näitä taitaa olla 2. Ehkä mulla on sama tuttavapiiri Elcon kanssa!

[James Potkukelkka]

Itse tiedän kaksi tapausta.

Meidän tuttavapiirimme on selkeästi erilainen.

Tarkoitatko, että tiedät tuttavapiiristäsi 0 tapausta vai 16 tapausta?

Omassa tuttavapiirissä näitä taitaa olla 2. Ehkä mulla on sama tuttavapiiri Elcon kanssa!

Onko hyvä vai huono asia, että tuttavapiirinne naiset turvautuvat keinohedelmöitykseen?

Ps. mulla tiedossa kiikaritehot 0-0

Pps. Sinun ja Elcon kertomasi kyllä avarsi maailmankuvaani.

[urpiainen]

^ Mä en oikein usko tuohon b-miesteoriaan, mitä on jo pitkään väläytelty. Väittäisin, että kyse on enemmän naisten vähentyneestä halusta perinteiseen parisuhe- ja perhe-elämään. Kun nykyään myös tämä valinta on salonkikelpoinen, sen valitsee yhä useampi. Toi b-miesteoria on joku teleketjufeministien juoni, jolla imarrellaan naisia.

Ei tämä ole mikään uskonasia, siitä on tutkittua tietoa.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.Jo6xiXA

Eiks tuossa linkkaamassasi tekstissä aiheesta väitöskirjan tehnyt tutkija totea, että koulutusasia on vain yksi tekijä, ja asiassa vaikuttaa myös kulttuurinmuutos aika lailla kuten Ylle sanookin:
"Pukkala uskoo, että epätasapaino parisuhdemarkkinoilla johtuu myös siitä, että naisten asema on muuttunut, he ovat itsenäisempiä kuin ennen.

- Ei se aina niin ole, että miehet eivät kelpaisi. Naisilla on nykyään oma tahto, he ovat vaativampia ja esimerkiksi haluavat opiskella pidempään, eivätkä ehkä halua perustaa perhettä samaan aikaan kuin miehet. Synnyttäjien keski-ikäkin on nykyään jo 31 vuotta.

- Ulkonäöllä on kuitenkin merkitystä, sitä ei voi kiistää. Naisille todella tärkeää on tunneside ja se, millä psyykeen tasolla nainen ja mies kohtaavat. Persoonista tässä on kyse, ei pelkästään koulutuksesta, muistuttaa Pukkala."

Sen sijaan kummeksun Yllen ajatusta siitä, että koulutusteoria olisi joki feministinen salajuoni naisten imartelemiseksi. Mun tuntumani feministeihin olisi sellainen, että vaikka he itse varmaan arvosta(isi)vatkin korkeasti koulutettua ja sivistynyttä puolisoa, yleisenä tutkimustuloksena he pitävät tuollaista havaintoa pikemminkin kiusallisena ja naisia epäimartelevana. Siitä kun saattaa saada myös sellaisen kuvan, että keskimäärin naiset etsivät patriarkaalisesti perheenpäätä, elättäjää ja sosiaalista nousua miehen siivellä, ei omilla ansioillaan.

[James Potkukelkka]

Siitä kun saattaa saada myös sellaisen kuvan, että keskimäärin naiset etsivät patriarkaalisesti perheenpäätä, elättäjää ja sosiaalista nousua miehen siivellä, ei omilla ansioillaan.

Mielenkiintoinen näkökulma, että feminististä olisi valita mahdollisimman matalan tason puoliso

[elco]

Dave, ei minulla ole mitään kantaa sen hyvyyteen tai huonouteen. Tiedän lisäksi pari tapausta, jotka harkitsevat tätä.

Kun ottaa huomioon, että nämä naiset ovat "hyvin pärjääviä" eli korkean performanssin duunit ja haasteet sen yhdistämisessä yksinhuoltajuuteen niin vaakakupin toisella puolella pitää olla aivan helvetin vaikeaa löytää kumppania, jonka kanssa voisi lisääntyä.

Tavallaan ymmärrän tuon haasteen. Jos etsitään sitoutumishaluista alfaa, jonka pitäisi vielä olla halukas sopeutumaan naisen uran ehtoihin niin onhan se vaikeaa. Tähän vielä päälle se, että miehen pitää kuitenkin pariutumisessa olla se, joka pokaa, viettelee ja saa naisen sitoutumaan suhteeseen ja heti naisen langettua hirveällä duunilla jätetään pillerit pois niin vaikeaa on. Kun mimmit ovat 35+ niin se käytännössä rajaa miehen haarukan 35-50 vuoteen ja kvalifioituvat alfat saattavat itse preferoida nuorempia ja vähemmän itsenäisiä naisia, joilta lohkeaa hyvää viihdettä helpommin ja ilman sitoutumisia. Eli tuollaisia kundeja ei yksinkertaisesti oikein olekaan. Paitsi minä ja minäkin olen varattu.