Päivän uutiskatsaus Episode II

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4304
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Oli aivan törkeän hieno miesten finaali kalpamiekkailussa. Katsoin jonkun koosteen viime yönä ja nyt katson sen uudestaan.

Edit: Kuva ja ääni eivät ole synkassa rio-areenan tallenteessa. Hienosti taas käytetty 500 miljoonaa yleltä.
Val Kilmer is my favourite member of the Doors. -Homer Simpson
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16736
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mä olen kyllä vähän yllättynyt. En toki Suomen sijoituksesta, vaan siitä, että joku vielä julkaisee tätä samaa asiaa (täytyy tosin myöntää, että en ollenkaan tunne tätä linkkaamaasi julkaisua enkä tiedä sen mahdollisesta agendasta mitään). Kun asiasta keskusteltiin indeksin julkaisun yhteydessä kevättalvella (ks. esim. http://www.talouselama.fi/uutiset/komme ... sa-6545745), konsensus oli kai aika selvä, että koko indeksi, joka koskee hämärällä metodilla nikotiinin, alkoholin ja terveydelle haitallisten elintarvikkeiden veroja ja rajoituksia, on surkeaa tupakka- ja alkoholiteollisuuden lobbausta. Tätä mieltä kai täytyy olla, vaikka vastustaisi Suomen holhousvaltiomaisia piirteitä ja ajaisi sähkötupakan vapautusta.

Laajemmin tästä "tutkimuksen" julkaisijan, Institute of Economic Affairsin, roolista tupakkateollisuuden hyödyllisenä idioottina voi lukea vaikka täällä: https://www.theguardian.com/commentisfr ... en-liberty
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Listassa on tosiaan laitettu maita järjestykseen aika kapealla katsannolla. Parempi mittari valtion holhoukselle on vaikka freedom index, jossa nanny indexin kärjen tuntumassa keikkuva irlanti on euroopan vapain maa:
http://www.heritage.org/index/ranking
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^^^^Valtio kun joka tapauksessa kerää veronsa, niin mielummin verottamalla viinaa ja tupakkaa kuin esim. palkkaverona.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23545
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Eipä meikäläistä hetkauta röökin tai alkoholin holhous ( tai no vähän alkoholin verotus), mutta kun tuo sääntöviidakko on tunkenut samanlaiset lonkeronsa elämän kaikille osa-alueille.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Olko kuitenkin niin, että tuo tutkimus tarkasteli nimenomaan tupakan ja alkon veroja?

Edit: Urpsun linkin mukaan "Kyse on selvityksestä, jossa Euroopan maat on laitettu järjestykseen sen mukaan kuinka paljon lainsäädäntö rajoittaa tupakan, alkoholiltuotteiden, elintarvikkeiden ja sähkötupakan käyttöä ja hankintaa.".

Eli ehkä siinä jotain muutakin on kuin pelkkä verotus.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23545
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

James Potkukelkka kirjoitti:^Olko kuitenkin niin, että tuo tutkimus tarkasteli nimenomaan tupakan ja alkon veroja?
Kyllä?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16736
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Siellä indexin sivuillahan ne kriteerit on selitetty (pääpiirteissään, kvantifikaation tasolle ei taideta mennä). Mukana on verotusta, myynti- ja mainontarajoituksia ja esimerkiksi tiukkaa rattijuopumuslainsäädäntöä. Toistan vielä, että vaikka ajttelisikin (kuten minäkin ajattelen), että normisto ja siihen liittyvä byrokratia kaipaa Suomessa keventämistä, niin tällaista lobbausroskaa kuin tämä nanny state index ei silti pitäisi levitellä epäkriittisesti. Minusta on jotenkin kuvaavaa mustavalkoiselle ja epä-älylliselle ajallemme, että tätä ei tunnuta ymmärrettävän. Sivustahuutajan linkkaama indeksi olisi paljon parempi mielenkiinon kohde kuin tämä hölmöily.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Sivustahuutajan "Economic freedom" -indeksi saattaa tosiaan mitata taloudellista vapautta, mutta listan kärjessä on Hong Kong, joka on osa Kiinaa, ja vaikka erityisalue onkin, muu vapaus saattaa olla aika rajoittunutta.

Joka tapauksessa ko indeksissä Suomi pärjää ihan hyvin.

Ps. Suomi ja Yhdysvallat saavat aika saman indeksiluvun. Yhdysvalloissa yritysveroaste on 35 (en tosin tunne, kuinka hyvin sitä on mahdollista kiertää) ja koulutus on maksullista, eli ainakin jollain mittareilla siellä on vähemmän taloudellista vapautta kuin Suomessa. Toki Yhdysvalloissa on maailman parhaat riskisijoitusmarkkinat, korkein marginaaliveroaste on jotain 35 ja sales tax osavaltiosta riippuen 0-9%.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23545
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Väitättekö kirkkain silmin ettei Suomi ole tämän pallon säädellyimpiä valtioita Pohjois-Korean ohella?

Tosin täällä säädökset on kansissa toisin kuin Pohjois-koreassa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Kyllä Suomessa on paljon turhia sääntöjä, siitä en ole eri mieltä. Lisäksi suomalaiset vielä noudattavat sääntöjä tarkasti. Muuallakin saattaa olla paljon turhia sääntöjä, mutta niistä ei välitetä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16736
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Sivustahuutajan "Economic freedom" -indeksi saattaa tosiaan mitata taloudellista vapautta, mutta listan kärjessä on Hong Kong, joka on osa Kiinaa, ja vaikka erityisalue onkin, muu vapaus saattaa olla aika rajoittunutta.
Joo. Yhteiskuntatieteilijöiden standardireferenssi (vaikka silläkin toki on rajoituksensa ja ongelmansa) laajemmaksi vapausindeksiksi on tämä: https://www.freedomhouse.org/report/fre ... ble-scores Jos järjestää tilaston aggregate scoren mukaan, ei pitäisi yllättää, mitkä pari maata siellä keikkuvat huipulla.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: Jos järjestää tilaston aggregate scoren mukaan, ei pitäisi yllätä, mitkä pari maata siellä keikkuvat huipulla.
Väärin tutkittu!11 :)

Mitä tuo tarkalleen mittaa (tosin voisin itsekin kuuklettaa)?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23545
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16736
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:
urpiainen kirjoitti: Jos järjestää tilaston aggregate scoren mukaan, ei pitäisi yllätä, mitkä pari maata siellä keikkuvat huipulla.
Väärin tutkittu!11 :)

Mitä tuo tarkalleen mittaa (tosin voisin itsekin kuuklettaa)?
No kyllä se kai vähän laadullisehkon epämääräinen homma on: https://www.freedomhouse.org/report/fre ... ethodology
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Sivustahuutajan "Economic freedom" -indeksi saattaa tosiaan mitata taloudellista vapautta, mutta listan kärjessä on Hong Kong, joka on osa Kiinaa, ja vaikka erityisalue onkin, muu vapaus saattaa olla aika rajoittunutta.
Joo. Yhteiskuntatieteilijöiden standardireferenssi (vaikka silläkin toki on rajoituksensa ja ongelmansa) laajemmaksi vapausindeksiksi on tämä: https://www.freedomhouse.org/report/fre ... ble-scores Jos järjestää tilaston aggregate scoren mukaan, ei pitäisi yllättää, mitkä pari maata siellä keikkuvat huipulla.
Parhaan kokonaisindeksin saisi varmaan yhdistämällä tuon freedomhousen aggregaatin ja heritagen indeksin. Pitääkin tehdä tuo excel harjoitus illalla.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Sivustahuutajan "Economic freedom" -indeksi saattaa tosiaan mitata taloudellista vapautta, mutta listan kärjessä on Hong Kong, joka on osa Kiinaa, ja vaikka erityisalue onkin, muu vapaus saattaa olla aika rajoittunutta.
Joo. Yhteiskuntatieteilijöiden standardireferenssi (vaikka silläkin toki on rajoituksensa ja ongelmansa) laajemmaksi vapausindeksiksi on tämä: https://www.freedomhouse.org/report/fre ... ble-scores Jos järjestää tilaston aggregate scoren mukaan, ei pitäisi yllättää, mitkä pari maata siellä keikkuvat huipulla.
Parhaan kokonaisindeksin saisi varmaan yhdistämällä tuon freedomhousen aggregaatin ja heritagen indeksin. Pitääkin tehdä tuo excel harjoitus illalla.
Voi jo sanoa, että Suomi on erittäin korkealla yhdistetyssä indeksissä, koska Urpsun indeksissä oli ykkönen ja sun indeksissä pistesijoilla.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1470890327097

"Useita kuollut pommi-iskuissa Thaimaassa – poliisin mukaan tekijät ovat paikallisia eikä viitteitä äärijärjestöihin ole"

Eli kyseessä olivat maltilliset pommi-iskijät :) Hyvä, ettei mitään ääriaineksia!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16736
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Eli kyseessä olivat maltilliset pommi-iskijät :) Hyvä, ettei mitään ääriaineksia!
:D Lienee jatkumoa rauhantahtoiselle ydinaseelle!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16736
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Väärin tutkittu!11 :)
Tässä keskustelussa on varmaan sellainen juonne (jos siis ei mennä siihen, että nanny state index on tökeröä lobbausroskaa), että Bluntly ei siis valita vapauden puutteesta vaan ylikasvaneesta byrokratiasta (eri asia sitten on, että näin ollen ei sitten pitäisi rinnastaa Suomea Pohjois-Koreaan).(1)

Weberin klassisen byrokratiateorian mukaanhan byrokratia on hallintomuoto, joka yhdistää rationaalisuuden legaalisuuteen: toiminnot ja niiden säännöt kirjataan ylös tarkasti, ja säännöt määritellään ja korjataan tarkoin määritellyn demokraattisen prosessin mukaisesti. Avainsanoja tässä ovat siis eksplisiittisyys, tehokkuus, tarkoituksenmukaisuus, oikeudenmukaisuus, tasa-arvoisuus: hallintokoneistosta poistetaan mielivalta, puolueelliset tulkinnat, pärstäkertoimet, läpinäkymättömät prosessit, vaikutus- ja valitusmahdollisuuksien näkymättömyys ja niin edelleen - Weber tietysti piti byrokratiaa historian parhaana hallintomuotona, joka on lähes käsitteellisellä välttämättömyydellä demokratian operationaalinen pari (ja nimenomaan piirre, jonka pitäisi estää demokraattinen siirtyminen diktatuuriin).

Näin ollen, pitkälle edennyt byrokratia nimenomaan on yhteiskunnallista vapautta freedomhousen indeksin mielessä: mikään ei mene tiskin alta (maan tavan mukaan) vaan demokraattisesti määritettyjen eksplisiittisten sääntöjen mukaan, joiden korjausmekanismi on selvä ja jotka koskevat kaikkia samalla tavalla (ei hyvävelikerhoja). Samaan aikaan on kuitenkin selvää, että pitkälle edennyt byrokratia on tavattoman monimutkaista ja uuvuttavaa, vaatii suurta perehtyneisyyttä ja vähentää spontaanin toiminnan mahdollisuuksia. Näennäisen paradoksaalisesti (mutta saksalaisen (kantilaisen) perinteen mukaisesti): suurin vapaus on toimimista sääntöjen mukaisesti.

Tämä tarkoittaa sitä, että kokemus Suomen aivan liian tiukasta, raskaasta ja yksityiskohtaisesta säätelystä ei ole ristiriidassa sen kanssa, että Suomi on valtio-opin standardikriteereillä mitattuna maailman vapain valtio. Päinvastoin, tämä on juuri odotettavissa, ja balanssin haku tämän (näennäis)ristiriidan suhteen on poismenemätön ongelma, jota yhteiskunnan täytyy koko ajan (uudelleen)arvioida.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Niin. Sääntöjen erittäin tiukasta noudattamisesta tuli mieleen seuraava juttu.

Toimin aikoinaan ammatinharjoittajana erään firman omalla lääkäriasemalla. Päätin muuttaa toimintani OY-muotoiseksi. Ammatinharjoittajana toimiminen ei vaatinut lääninhallituksen toimilupaa, mutta OY-muotoinen toiminta vaati. Olin toiminut samassa huoneessa ammatinharjoittajana pari vuotta ongelmitta. Saadakseni toimiluvan minun piti mm tarkistuttaa vastaanottohuoneeni kunnan viskaalilla (en muista mikä oli titteli, joka tapauksessa ko. henkilö käytännössä oli terveyskeskuksen ylilääkäri).

Ko. ylilääkäri oli oikein ystävällinen ja tehokas, mutta mittasi huoneeni ja totesi, että se on pienempi kuin asetus määrää. No can do. Olin tehnyt hommia ko. huoneessa pari vuotta (ja edellinen lääkäri ennen minua), mutta nyt todettiin, että huone on liian pieni.

En tiedä, miten homma olisi hoitunut vanhoissa sivistysmaissa. Onko niissä kyseistä sääntöä, välitetäänkö siitä tai olisiko asia kenties hoitunut ruskealla kirjekuorella. Suomessa se ei kuitenkaan hoitunut mitenkään. Ko. huone on liian pieni ja sillä siisti!

Onneksi luovana ihmisenä keksin ratkaisun. Sovimme kioskin vastaavan lääkärin kanssa, että menen hänen huoneeseensa ja vaihdan nimikyltin oveen ja kutsun viskaalin uudelle käynnille. Nyt uusi huone oli riittävän iso, leima paperiin ja kaikki oli kunnossa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23545
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25814
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Suomalaiset raksamiehet ovat krapulassa tai kännissä ja pohjois-korealaiset vetävät spiidiä. Vaikea sanoa, kumpi on pahempi :)
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18766
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti:
sivustahuutaja kirjoitti:
urpiainen kirjoitti: Joo. Yhteiskuntatieteilijöiden standardireferenssi (vaikka silläkin toki on rajoituksensa ja ongelmansa) laajemmaksi vapausindeksiksi on tämä: https://www.freedomhouse.org/report/fre ... ble-scores Jos järjestää tilaston aggregate scoren mukaan, ei pitäisi yllättää, mitkä pari maata siellä keikkuvat huipulla.
Parhaan kokonaisindeksin saisi varmaan yhdistämällä tuon freedomhousen aggregaatin ja heritagen indeksin. Pitääkin tehdä tuo excel harjoitus illalla.
Voi jo sanoa, että Suomi on erittäin korkealla yhdistetyssä indeksissä, koska Urpsun indeksissä oli ykkönen ja sun indeksissä pistesijoilla.
Katsoin miten heritage ja freedom house korreloivat happiness indexin kanssa. Aika heikkoja selitysasteita. Freedom house korreloi hieman huonommin happinessin kanssa kuin heritage. Heritagen ja freedom housen keskiarvo kuitenkin korreloi paremmin happinessin kansssa kuin pelkkä heritage.

Onnellisuusasteikon ala- ja keskiosissa vapaudella ei näytä olevan korrelaatiota onnelisuuden kanssa: viro ja turkmenistan ovat yhtä onnellisia, vaikka viro on yksi vapaimmista ja turkmenistan yksi vähiten vapaista.

Onnellisuuden kärkipäässä näyttää kuitenkin siltä, ettei maa voi olla onnellinen olematta vapaa.

Eräs ryhmä maita erottuu joukkona muista. Nämä ovat vapaita ja onnellisia:

Maa Onnellisuus Vapaus
Switzerland 1,00 0,98
Denmark 1,00 0,93
Iceland 0,99 0,92
Norway 0,99 0,90
Finland 0,98 0,91
Canada 0,97 0,97
New Zealand 0,96 1,00
Netherlands 0,96 0,93
Australia 0,95 0,99
Sweden 0,95 0,91

Onnellisuudessa ja vapaudessa tuskin on mitään kovaa kattoa. Jos haluamme lisätä onnellisuutta suomessa, niin tuntuisi loogiselta lisätä vapautta. Vaikka Suomi olisi maailman vapain maa, niin silti vapautta kannattaisi lisätä, kunnes havaitaan jotain haittoja onnellisuudessa.