Kitinä

Homeboy65 kirjoitti:Luin kyllä vähän kursoorisesti. Väärin tulkitsemisen vaara on kyllä tuossa ilmeinen.

Toistaiseksi tuon perusteella on tuomittu Helsingin yliopistoon pommi-iskua suunnitellut ja yksi arvokuljetusryöstöporukka. Vakavien rikosten kohdalla näyttökynnys on hyvin korkea. Tjeu case Auer. Syytön my ass, mutta niin vain selvisi.

So Hard kirjoitti: Vakavien rikosten kohdalla näyttökynnys on hyvin korkea.

Varmaan. Mutta vaikka tyyppi olisi suunnitellut millaista rikosta tahansa ja kuinka huolellisesti ja tosissaan tahansa hän ei ole vielä ylittänyt rajaa suunnittelusta toteutukseen. Ja vasta tuon rajan ylityksen jälkeen pitäisi seurata rangaistus. Tästä voi tietysti olla eri mieltä.

Kannattiko?

Ihmisiä pelotellut pelle ajettiin viidakkoon Kambodzassa – astui miinaan ja räjähti

^ Kannattipas taas meidän luopua niistä miinoista. Joka kylässä olisi hyvä olla miinametsä, jonne ajettaisiin pellet sun muut.

Homeboy65 kirjoitti:

So Hard kirjoitti: Vakavien rikosten kohdalla näyttökynnys on hyvin korkea.

Varmaan. Mutta vaikka tyyppi olisi suunnitellut millaista rikosta tahansa ja kuinka huolellisesti ja tosissaan tahansa hän ei ole vielä ylittänyt rajaa suunnittelusta toteutukseen. Ja vasta tuon rajan ylityksen jälkeen pitäisi seurata rangaistus. Tästä voi tietysti olla eri mieltä.

Aiemmin, kun rikoksen suunnittelu ei ollut rangaistavaa, poliisin oli hankala saada riittävää näyttöä. Esim. rahankuljetusrystön suunnittelussa poliisin piti antaa ryöstön alkaa ja keskeyttää se vasta sitten. Muuten näyttö olisi jäänyt saamatta.

Homeboy65 kirjoitti:Luin kyllä vähän kursoorisesti. Väärin tulkitsemisen vaara on kyllä tuossa ilmeinen.

kursoorinen (adj.) = pohjanmaalainen tapa tutustua ulkopaikkakuntalaisiin tapoihin omien vakiintuneiden käsitysten päivitysmielessä (nykysuomen sanakirja 2016).

LISÄÄ
Pikkuhomo Klovnit Kajjaanista

Vesper kirjoitti:Mun kummityttö pelkää pellejä ja nyt ei uskalla kävellä töistä iltaisin yksin kotiin. Ihan silleen kevyesti toivon, että nää pellet kohtaa jonkun, joka antaa vähän isän kädestä. Vaikka noin ylipäätään en väkivaltaa kannatakaa...

Näistä saatanan urpoista on havaintoja jo meilläkin päin. Molemmat pojat pelkäävät kovasti, erityisesti nyt kun halloween tulee: "eihän ne tule ikkunan taakse, eihän?" Ollaan selitetty että tyhmiä teinejähän nämä, jotka todennäköisesti paskoisivat housuihinsa itsekin jos kohtaisivat jotain oikeasti peloittavaa. Selitin vanhemmalle pojalle hätävarjelupykälät ja kerroin mitä teemme jos tämmöinen tulee vastaan. Kerron klovnille lyhyesti, mihin laki antaa minulle mahdollisuuden ja annan 10 sekuntia aikaa poistua näköpiiristä. Sen jälkeen tulkitsen että tilanne on välittömästi uhkaava ja sit alkaa tapahtua ja ennenkaikkea sattua. Tai toinen vaihtoehto - välittömästi päälle kun ensimmäinen pelle ilmestyy näköetäisyydelle. Ennakkotapauksia riittää että on perusteltua olettaa kyseessä olevan uhan.

Vaikka joutuisin tuomituksi liioitellusta hätävarjelusta, maksan ne sakot mielelläni. Ei ole mistään kotoisin tämmöinen perseily.

Pelkkä klovniksi pukeutuminen ei kai vielä anna oikein legitimiteettiä leipoa lättyyn?

Homeboy65 kirjoitti:Pelkkä klovniksi pukeutuminen ei kai vielä anna oikein legitimiteettiä leipoa lättyyn?

No periaatteessa edes lapsen raiskaaminen ei anna legitimiteettiä leipoa lättyyn, mutta tosiasissa Juhaa silti voi sattua leukaan.

Minusta tämä on kyllä kummallisilla raiteilla koko keskustelu. Noin niinku lähtökohtaisesti suosittelisin KKK:llekin jotain sen suuntaista käyttäytymismallia, että jos yhdessä lasten kanssa pelleihin törmäätte, et rupea lukemaan lakia tai uhkailemaan fyyisesti, vaan naurat oikein leveästi ja kuuluvasti, että katsokaas lapsoset, tässä näitä hassuja, pelleileviä teinipoikia nyt on, eiks olekin lystikkäitä? Vähän kuin Särkänniemen kummitusjuna paitsi ilmainen! Hyvä show, mutta lähtekääs klovnit nyt jatkamaan matkaa.

Njoo, varmaankin vanhemman räyhääminen vain lisää lapsen pelkoa. Jos siellä on pari 15 v kynäniskaa, niin kyllä ensimmäinen toimenpide on moikata ja vasta jos ryhtyvät pelottelemaan (mitä eivät kyllä KKK:n ollessa paikalla tee), niin vetää vasta sitten turpaan.

urpiainen kirjoitti:Minusta tämä on kyllä kummallisilla raiteilla koko keskustelu. Noin niinku lähtökohtaisesti suosittelisin KKK:llekin jotain sen suuntaista käyttäytymismallia, että jos yhdessä lasten kanssa pelleihin törmäätte, et rupea lukemaan lakia tai uhkailemaan fyyisesti, vaan naurat oikein leveästi ja kuuluvasti, että katsokaas lapsoset, tässä näitä hassuja, pelleileviä teinipoikia nyt on, eiks olekin lystikkäitä? Vähän kuin Särkänniemen kummitusjuna paitsi ilmainen! Hyvä show, mutta lähtekääs klovnit nyt jatkamaan matkaa.

Mä olen tytöilleni opettattanut ihan omalla esimerkillä, kuinka kiusaajalle laitetaan jauhot suuhun. Eli kiusaamisen tai vaikka pelottelun sattuessa perilliseni tulee kävellä korostetun rauhallisen kiusaajan eteen aivan lähietäisyydelle kasvot lähes kiinni toiseen. Olla hetken hiljaa silmiin tiukasti tuijottaen ja sitten sanoa "Pöö!" Tämä tehokkuus perustuu siis toisen hämilleen menoon oman kylmän rauhallisen toiminnan johdosta.

^^ Ainahan se on parempi, ettei lapsen tarvitse pelätä myös tuttujen aikuisten käytöstä.

Vaikea tuollaista hypoteettista klovnin kohtaamista kuitenkaan olisi pelastaa. Pienemmätkin jutut pelottavat pitkään. Ei siinä oikein auta se, että vanhemmat yrittävät pokkana selitellä pellejä hassuiksi.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Mä olen tytöilleni opettattanut ihan omalla esimerkillä, kuinka kiusaajalle laitetaan jauhot suuhun. Eli kiusaamisen tai vaikka pelottelun sattuessa perilliseni tulee kävellä korostetun rauhallisen kiusaajan eteen aivan lähietäisyydelle kasvot lähes kiinni toiseen. Olla hetken hiljaa silmiin tiukasti tuijottaen ja sitten sanoa "Pöö!" Tämä tehokkuus perustuu siis toisen hämilleen menoon oman kylmän rauhallisen toiminnan johdosta.

Joo, kyllä tästä keskimääräistä herkempi klovni voi jopa traumatisoitua: https://www.youtube.com/watch?v=BETLkEyb2yw

"Nää pellet on vain hassuja teinipoikia hassuissa tamineissa, mutta nyt kuoliaaksi ammuttuina heissä ei ole enää mitään pelättävää". Win-win.

Mä toivon että tarpeeksi moni pelle saa turpaan, että ilmiö laantuu. Viranomaiset eivät tämmöiseen pelleilyyn ehdi/pysty puuttua.

urpiainen kirjoitti:

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Mä olen tytöilleni opettattanut ihan omalla esimerkillä, kuinka kiusaajalle laitetaan jauhot suuhun. Eli kiusaamisen tai vaikka pelottelun sattuessa perilliseni tulee kävellä korostetun rauhallisen kiusaajan eteen aivan lähietäisyydelle kasvot lähes kiinni toiseen. Olla hetken hiljaa silmiin tiukasti tuijottaen ja sitten sanoa "Pöö!" Tämä tehokkuus perustuu siis toisen hämilleen menoon oman kylmän rauhallisen toiminnan johdosta.

Joo, kyllä tästä keskimääräistä herkempi klovni voi jopa traumatisoitua: https://www.youtube.com/watch?v=BETLkEyb2yw

Tuolla käsitelyllä varmasti klovnilta menisi löysät housuun.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Olla hetken hiljaa silmiin tiukasti tuijottaen ja sitten sanoa "Pöö!" Tämä tehokkuus perustuu siis toisen hämilleen menoon oman kylmän rauhallisen toiminnan johdosta.

Ja sitten pelle tökkää moralla vatsaan.

Onks nää klovnit nyt tehneet (Suomessa) jotain väkivallantekoja?

Ei Suomessa, Ruotsissa kyllä.

Aamulla puhalsin ilmaa ulos sieraimistani kun kuulin radiouutisista, että klovnihavaintoja on syntynyt myös väärinkäsityksistä. Esim. jossain päin Suomea moottorisahan kanssa työskennelleestä työmiestä oli tehty hälytys.

Siis onko tilanne siis se, että tämä typerä, lapsellinen, valitettava ja toivottavasti nopeasti päättyvä ilmiö, jossa klovnit pelottelevat pimeällä kulkevia lapsia, ei kuitenkaan ole parhaan tietämyksemme mukaan johtanut Suomessa yhteenkään tapaukseen, jossa klovnit olisivat kohdistaneet väkivaltaa pelottelemiinsa tyyppeihin? Suurin haitta toistaiseksi on se, että ylimitoitettu uutisointi aiheuttaa pelkotiloja lapsissa?

Ja tältä pohjalta Bluntly suosittaa välttämään väkivallattomia toimintamalleja pellejä kohtaan, koska puukosta saamisen uhka on niin ilmeinen? Ja KKK on oikein selittänyt lapsilleen, että isä hylkää normaalit toimintatavat ja pahoinpitelee fyysisesti tällaiset klovnit, koska niiden muodostama vakavan väkivallan uhka on niin moninkertaisesti toteen näytetty? Ja Vesper ja So Hard toivovat, että pellejä vedetään laajalti turpaan sen sijaan, että kohdattaessa aikuiset käyttäytyisivät aikuismaisesti?

Mä en nyt ole ihan varma, onko tämä Kitinän suosittelema toimintamalli nyt paras idea edes lapsien pelkojen tyynnyttämiseen. Kuulostaisi melkein siltä, että pikemminkin vahvistaa niitä. Lisäksi tekisi mieli keittiöpsykologisoida sillä, miten nykyään on muotia reagoida aggressiolla omaan pelkoreaktioonsa vieraan edessä, mutta en nyt viitsi mennä sinne.

Urpsu, mun mielestäsi, tai näin tulkitsen, palstan tilannekuva on tämänkaltaisissa tapauksissa usein se, että tietyillä kirjoittajilla, kuten minullakin joskus, tulee varsinkin omakohtaisuuden tai samaistuttavuuden mukana sellaista retorista äijälisää, joka kuulostaa hetimiten ennen kaikkea suoraselkäisen ryhdikkäältä. Tosipaikan tullen reagointi-/kostotapa ei kuitenkaan toteutuisi. En huolestuisi.