Eduskuntavaalit 2019

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4287
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle
Viesti:

Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Veikkaan Halla-ahon äänisaaliiksi 30000 ja persuista pääministeripuolue.
In 1852 Henri Giffard flew a 3-horsepower steam-powered dirigible over Paris. it was the first powered aircraft.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16633
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Kahtia jakautuneet puolueet ovat perinteisesti menettäneet yhteenlaskettua kannatustaankin, eli historian valossa voisi povata molemmille persujämille aika heikohkoa menetystä. Tosiasiassa kuitenkin vaaka oli persuissa jo aikaisemmin keikahtanut halla-aholaisten puolelle, minkä lisäksi tyhmälistössä riittänee tilausta eurooppalaisen mallin mukaiselle radikaalinationalistiselle oikeistopuolueelle. Tästä lähtökohdasta uskoisin Sinisen tulevaisuuden olevan suuremmassa näivettymisvaarassa, ja halla-aholaisten persujen saattavan kyetä pahimmillaan jopa reilun 10 % kannatukseen, toivottavasti ei kuitenkaan.

On aivan kummallista, että demarit eivät kerta kaikkiaan tunnu saavan kannatustaan nousuun edes oppositiossa. Nyt näyttäisi siltä, että vaaleissa suurimmaksi puolueeksi nousee kokoomus. Kesäkuussa 2017 veikkaisin 2019 eduskuntaavaaleihin suurin piirtein seuraavaa tulosta:

kok 21 %
sdp 18 %
kesk 16 %
vihr 12 %
vas 9 %
ps 8 %
st 6 %
rkp 4,5 %
kd 3,5 %
muut 2 %

Eli poliittinen fragmentoituminen kasvaa, ja vaivalla saadaan kasaan kok+sdp+vihr+rkp -koalitiohallitus ja kaupunkien vastaisku kepukuppaukselle.

Varmaa lienee vain, että moni asia muuttuu (jo siitäkin riippuen, miten soten ja maakuntauudistuksen kanssa käy), ja yllä oleva nyt ainakin menee pieleen (muistetaan myös, että edellisen kerran pääministeri on istunut postissaan koko vaalikauden vuosituhannen vaihteessa, eli Mooses Lipponen). Terrori-isku sinne tai tänne, tai uusi aalto turvapaikanhakijoita, saattaisi nostaa mesoajiakin korkeammalle. En kuitenkaan usko, että mikään uusi puolue enää nousee merkittäväksi tekijäksi seuraaviin vaaleihin mennessä.
Viimeksi muokannut urpiainen, 19.06.2017 12:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25571
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »



Sininen uni saa ensi eduskuntavaaleissa 2 edustajaa, seuraavissa kaksissa ei yhtään ja sen jälkeen puolue poistetaan rekisteristä.

Perussuomalaisten suhteen komppaan Urpiaista.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21326
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Jos soini jättää siniset oman onnensa nojaan ensi vaaleissa, niin pitäisin jatkoloikkauksia mahdollisina. Fyrkkaahan vaalityöhön ei ole, joten ministereillä luulisi olevan kiusaus loikata demareihin tai keskustaan. Tuo vain vaatii vankan henkilökannatuksen, että saa neuvoteltua hyvät ehdot. Demareiden ja kepun riveistä kuitenkin löytyy pätevämpää jengiä avainpaikoille kuin nämä loikkarit.

Seuraavien vaalien yllätys voisi olla vihreiden järkiintyminen. Jos kepu-kuppaukselle ja demarimuisteloille halutaan vastavoimaa, niin kokkareiden kanssa olisi hyvä oppia elämään hallituspuolueen kurinalaisuudella.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16633
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 19.06.2017 13:03 Jos soini jättää siniset oman onnensa nojaan ensi vaaleissa, niin pitäisin jatkoloikkauksia mahdollisina.
Joo, uskon kyllä, että omasta puolueestaan loikkaaminen oli Soinille ihan aidosti kova pala, ja tuskin hän on seuraavissa vaaleissa tekemässä ps-vastaista vaalityötä. Pitäisin ihan mahdollisena, että operaatiollaan Soini pelasi itselleen paitsi pari lisävuotta ulkoministerinä, myös sen himoitsemansa Britannian suurlähettilään paikan.

Olisin jo nyt puoli tuntia myöhemmin valmis muuttamaan veikkaustani siten, että sinisten tunarien ääniosuus jäisi ennakoimaani pienemmäksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Bhven kirjoitti: 18.06.2017 13:22 Veikkaan Halla-ahon äänisaaliiksi 30000 ja persuista pääministeripuolue.
Tony Halme kaivetaan kuudesta jalasta laittaan rivit ruotuun.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9401
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25571
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kuva
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

^ ☺
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja elco »

urpiainen kirjoitti: 19.06.2017 12:27
On aivan kummallista, että demarit eivät kerta kaikkiaan tunnu saavan kannatustaan nousuun edes oppositiossa.
...
vaivalla saadaan kasaan kok+sdp+vihr+rkp -koalitiohallitus
Muuten menisi hyvin, mutta aina kun niiden puhis antaa haastattelun, sanoo jotain, näkyy julkisuudessa tai ylipäänsä joku muistaa hänen olemassaolonsa niin kannatus notkahtaa. Demarit kuten koko muukin oppositio - perussuomalaisia lukuunottamatta - on positioitunut vastustamaan kaikkea ja räksyttämään kepun ja kokoomuksen kamaluudesta.

En usko tuohon pohjaasi: Demarit ja vihreät olisivat tuon hallituksen enemmistö ja koska ne eivät halua mitään muuta kuin unelmahöttöä hinnalla millä hyvänsä ja valtio-ohjattua kasvua niin en usko, että tulee onnistumaan. Jollei sitten tämä touko pouko saa jotain järkeä siihen kirkuvien hullujen kommareiden kerhoon. Eli kok+kepu-akselilla jatketaan ja kokoomus ottaa ohjat.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16633
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

elco kirjoitti: 20.06.2017 8:10En usko tuohon pohjaasi: Demarit ja vihreät olisivat tuon hallituksen enemmistö. Eli kok+kepu-akselilla jatketaan ja kokoomus ottaa ohjat.
Joo, voi hyvinkin olla. Laskin sen varaan, että kokoomuksessakin alkaa ilmeisesti olla aika laajaa kyllästymistä maakuntamaniaan, ja kun se ei enää edes ilmene pelkkänä pks-vastaisuutena, vaan yleensä kasvukeskusvastaisuutena, niin ajattelin kokkarien olevan aika valmiita nakkaamaan suhmuroijat ulos. Mutta olet oikeassa siinä, että Rinteen SDP ei saa tarjottua minkäänlaista konstruktiivista tarttumapintaa tilalle, eli ehkä vaaka tosiaan kallistuu porvaripohjan jatkolle.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14904
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Paljon ehtii virrata vettä ennen seuraavaa eduskuntaa Vantaanjoessa, notta aika turhaa spekulaatiota.

Minusta on kiusallisen selvää, että Rinne saa karmean epäkarismaattisuutensa ja 70-luvun agendansa kanssa huonon tuloksen (olettaen että on vielä silloin PJ) ja joka tapauksessa ilmassa olleet punamultahaikailut kilpistynevät Sipilän AY-vastaisuuteen. Jos Kepun käy huonosti, Sipilän seuraaja halunnee viedä isänmaan toivot oppositioon kasvamaan tukiaisilla. Kukaan ei tiedä miten vanha/uuspersujen käy ja Vihreidenkin gallupsuosio saattaa olla vain gallupeissa, etenkin kun PJ nyt vaihtui. Jos Orpo ja Vapaavuori löytävät toisensa, Kokoomuksella olisi mahdollisuus ottaa vähän kaikilta - oikeistodemareista, cityvihreistä, rydmanhenkisistä ex-persuista, kepun liberaalimmasta siivestä. Voi kuitenkin olla, että Helsingin Vapaaherra keskittyy suolaamaan Orpoa ottaakseen oikeutetun paikkansa Führerina seuraavassa puoluekokouksessa, mikä voi taas kerran maksaa sekoomukselle pahasti uhkaavan vaalivoiton ja pääministeriyden. Vihreiden edellisen hallituskeikan jälkeen heitä ei kukaan kolmesta perinteisestä suuresta halua mukaan, oli menestys mikä hyvänsä.

Parhaassa tapauksessa demarit palaavat oikeistodemarien valtaan jo ennen eduskuntavaaleja ja sieltä joku edes semijärkevää politiikkaa ajava sinipuna höystettynä jollain apupuolueella lähtee päättäväisesti purkamaan maakuntahulluutusta. Pahin skenaario on, että muiden sekaannus sataa Vihr + Vas laariin, joilla on tuoreet nuoret puheenjohtajat ja paljon unelmahöttöä ei mistään - ja saadaan taas joku sixpack tai vastaava (paska)halvauskokoonpano, joka saa aikaan lähinnä irtiottoja seuraavan vaalin lähestyessä. Se olisikin sitten jo kolmas eduskuntavaalikausi putkeen yhtä surkeutta.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21326
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ enemmän uskon demareiden kykyyn toimia yhdessä kokkareiden kanssa kuin vihreiden. Vientivetoinen työssäkäyntiin perustuva tulevsisuus on kokkarien ja drmarien helppo hahmotella yhdessä. Isoin ongrlma taitaa olla se, että demarien kenttä alkaa olla eläkeiässä ja etupolitiikka on kääntynyt työelämästä ja verotulsesta tulonsiirtojen suuntasn.

Vihreiden järkiintyminen on enemmän sellainen toivon asia.

Suomen nykyinen poliittinen kenttä ei jatkossakaan mahdollista toimivia hallituspohjia, jos kannatukset pysyvät nykyasetelmissa. Jos persut todetaan kaikkian toimesta epähygieenisiksi ja vassarit eivät mahdu porvarien kanssa hallitukseen, niin apupuolueita ei pystytä kilpailuttamaan ja hallitusohjelmasta sekä sen toteutuksesta tulee löysää paskaa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16633
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 20.06.2017 9:35aika turhaa spekulaatiota.
Mun mielestä sun poliittisen tilanteen analyysisi on sekin aika kohdillaan, mutta tämä Kitinän luonnehdinta osuu jopa täydellisesti!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14904
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 20.06.2017 9:39^ enemmän uskon demareiden kykyyn toimia yhdessä kokkareiden kanssa kuin vihreiden.
Muutama tuntemani kokoomusvaikuttaja on sanonut, että kokonainen sukupolvi saa vaihtua ennen kuin vihreiden petos unohtuu.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16633
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 20.06.2017 9:39 Vihreiden järkiintyminen on enemmän sellainen toivon asia.
No älä nyt! Kyllä siellä puoluekokouksessakin käytiin aika perustavanlaatuista linjakeskustelua: http://www.talouselama.fi/uutiset/hyont ... ot-6658251
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14904
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 20.06.2017 10:05
sivustahuutaja kirjoitti: 20.06.2017 9:39 Vihreiden järkiintyminen on enemmän sellainen toivon asia.
No älä nyt! Kyllä siellä puoluekokouksessakin käytiin aika perustavanlaatuista linjakeskustelua: http://www.talouselama.fi/uutiset/hyont ... ot-6658251
Hajoaakohan vihreät Pro jauhomatoon ja Uusi nälänhätä -puolueiksi?
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21326
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ tuollainen hajoaminen vähentäisi vihreiden entropiaa, joten se vaatisi suunnattomasti energiaa.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Tämä Rinne on kyllä melkoinen vesieste puolueelleen. Olen täällä ennenkin ihmetellyt miksei Lindtman tai Heinäluoma ole jo nyt jo peejiina. Rinne ei osaa tuottaa selkeää puhetta, hänellä on aina sama kärttyisä ilme, eikä luontaista karismaa murustakaan. Näin surkea johtaja signaloi vahvaa heikkouden sanomaa, jossa Urpilaisenkin keskinkertainen johtajuus nousee arvoonsa. Jos vertaa vaikka kokkareihin, joissa riittää nousevia kykyjä ja lukuisat kokeneemmat ja meritoituneemmat tyypit ovat parhaassa poliitikon iässään, on ero huikea kokkareiden hyväksi. Näin olleen demareiden tulevaisuus näyttää sysimustalta, jos referenssinä on vaikkapa >20% kannatus tai pääministeripuolueen titteli. Onko ensi vuonna vai koska uuden puheenjohtajan valinta... Antti vois olla pienestä tuoreesta kuprustaan huolimatta välttämätön valinta, jotta nuoret ja keski-ikäiset saadaan uurnille punaista liputtamaan.

Vihreistä en lähde veikkaamaan, kyllähän maan johtava populisti V Niinistökin räksytti puolueen nousuun. Touko vaikuttaa karismaattiselta, mutta lässynlässyn imelältä.

Persut jäävät marginaaliin eli alle kymppiin jatkossa.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja elco »

Merkillepantavaa oppositiokentässä on kyllä Touko Pouko. Hemmo vaikuttaa ällistyttävän yhteistyökykyiseltä ja maltilliselta ensikatsauksella verrattuna pommimiesedeltäjäänsä tai pahimpaan kilpakumppaniinsa Kariin, jotka eivät osaa mitään muuta kuin kirkua vääryyttä riippumatta siitä mitä tapahtuu. Tavallaan olen Halla-ahon kanssa siinäkin samaa mieltä, että toivekandidaatti vihreiden puhikseksi olisi ollut Emma Kari, koska hän on kaikkein unelmahulluin, vasemmistolaisin ja kovin kirkumaan vääryyttä. Nyt tuli valitettavasti ihan melkein järkevältä vaikuttava puhis ruoriin. Taustalla tietty vaikuttaa sama maailmanparannusvammajengi, jota kiinnostaa lähinnä trigger warningit ja safe spacet kaikkialle.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16633
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

elco kirjoitti: 20.06.2017 11:05 Merkillepantavaa oppositiokentässä on kyllä Touko Pouko. Hemmo vaikuttaa ällistyttävän yhteistyökykyiseltä ja maltilliselta ensikatsauksella... tuli valitettavasti ihan melkein järkevältä vaikuttava puhis ruoriin.
Sehän on vaan tämä sun yhtäkkiä perheenlisäyksen myötä päätään nostava sisäinen demariutesi, ja vieläpä tuomiojalaisessa muodossa! Aaltohan on nyt joka puolella selittänyt, että oli kymmenisen vuotta sitten liittymässä demareihin, kunnes pettymys siitä, että ne eivät valinnetkaan Tuomiojaa pj:ksi oli liian suuri, ja ajautui siitä sitten vihreisiin. Ja Tuomioja itse ajaa S. Niinistöä presidentiksi. Ens vaaleissa sä voit äänestää suoraan edistyksen merkkiä, se sitten kyllä ajaa sun asiaasi.

Edit. Mut joo, Aalto on noin niinku antamaltaan vaikutelmaltaan vähän liian maalainen minun makuuni. Ja kun äänestäminen kuitenkin on ensisijassa identiteettiperformanssi, vihreiden pj-vaihdos ei helpottanut (jos ei vaikeuttanutkaan) äänestyspäätöstä. Muuten kuitenkin ajattelen, että Suomea voisi hyvin johtaa hallitus, jossa olisi aaltolaisia ja soininvaaralaisia vihreitä, Mykkäsen ja Sirenin kaltaisia kokoomuslaisia, Adlercreutz RKP:stä - ja sitten pitäisi kilpailuttaa kepu ja sdp täydentämään porukka. Vaikea kyllä keksiä niistä ketään.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja elco »

^ Aivan sama mitä mieltä se on asioista.

Tapa kommunikoida on epävihreä, koska hemmo sanoi, ettei sulje pois yhteistyötä perussuomalaisten kanssa, jos vaan korjaavat linjaansa. Tämä on likimain ennenkuulumatonta sakissa (Li, Ville/Emma, Antti), joka kirkumiseltaan ehtii tivaamaan ainoastaan uusia vaaleja ja joka ei uhraa ajatustakaan sille mitä niiden uusien vaalien jälkeen tapahtuisi. Minusta on käsittämättömän lyhytnäköistä hakea kannatusta ehdottomuudella ja vastakkainasettelulla joka suuntaan. Vihreiden tapauksessa se on toiminut kannatuksen suhteen, mutta valtaanpääsyä se ei auta oli kannatus sitten mikä tahansa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12349
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 20.06.2017 10:11

Hajoaakohan vihreät Pro jauhomatoon ja Uusi nälänhätä -puolueiksi?
Vihreä liike on ollut niin sekalainen seurakunta että niiden pitäisi jakaantua ainakin viideksi puolueeksi että niiden yhtenäisyys olisi edes välttävä.
Outoa btw että puolueessa joka on saanut nimensä lehtivihreästä luonnonsuojelijat tuntuvat olevan oikeasti vähemmistönä. Kaikenlaisia muita originelleja riittää.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23465
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Eduskuntavaalit 2019

Viesti Kirjoittaja elco »

Näinköhän demarit onnistuvat nostamaan profiiliaan kutkuttavalla pressanvaalikierroksella, jossa Tuula Haatainen ja Maarit Feldt-Ranta kilvoittelevat markkinointimies Rinteen puffaamina.

EDIT: Ja nyt vielä Sirpa Paaterokin! Jollei tuolla sosialidemokraattisella naisenergialla pankki räjähdä niin millä sitten?
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Vastaa Viestiin