Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16725
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Suomen rokotekattavuus on sidottu EU:n rokoteohjelmaan ja sitä myöten etenee aika hyvin EU-maiden rytmin mukaan. Uskon, että tämä oli ihan perusteltu ratkaisu hallitukselta. En usko, että Suomi on asemassa, jossa USA- tai Israel-tyyppinen sooloilu on perusteltua tai edes mahdollista.

Jos rytmiä haluaa moittia, silloin katse kohdistuu ennen muuta EU:n rokoteohjelman sisältöön ja toteutukseen, ei hallitukseen. Ilmeisesti komissiolla oli vähän outo käsitys siitä, mitä eri rokotevalmistajien kanssa oli sovittu, ja ainakin huhujen mukaan EU:lle oli poliittisesti mahdotonta etukäteisostaa kovin paljon enemmän amerikkalaisia rokotteita kuin esim. ranskalaisia, jotka taas saavat myyntiluvan, jos saavat, joskus tulevina vuosina.

Ilmeisesti EU:n rokoteohjelmaa hidastaa myös vaatimus pitää AstraZenecan rokote halpana ja saatavilla myös köyhemmille maille. Globaalin solidaarisuuden lisäksi tässä oli kai mukana itsekäs ajatus, että nopea eurooppalainen rokotus ei auta, jos muualla mutatoituu rokoteresistantteja variaatioita, eli globaalin kattavuuden vauhti on kaikkien intressi. Tämä jälkimmäinen ei ehkä käytännössä toimi niin hyvin kuin ajateltiin.

Suurin epäonnistuminen on minusta juridinen jäykkyys. Hallituksen lisäksi tässä on ilmeisesti laajempia rakenteellisia ongelmia. Yhtenä esimerkkinä kai voisi olla tämä idea vaatia Suomeen matkustavilta negatiivinen koronatestitulos matkan alkaessa lähtömaassa. Ruotsi kai sai aikaan tällaisen lain parissa päivässä, Suomi yritti useita kuukausia, mutta OM ja eduskunta tyrmäsivät, ja nyt samaa tavoitetta yritetään saavuttaa jollain ihme B-luokan kikkailulla (Suomi voi vaatia pakollisen koronatestin maahan saavuttaessa, mutta jonka voi välttää, jos vapaaehtoisesti antaa lähtömaassa annetun negatiivisen koronatestitodistuksen). Tämä ei toimi, jos/kun satamien liikennemäärät palaavat edes lähelle normaalia. En tiedä, pitäisikö tästä urpoilusta syyttä hallituksen kyvyttömyyttä, perustuslakifundamentalisteja, ministeriöiden lainvalmistelun epäpätevyyttä, Suomen poikkeavaa kantaa käyttää poliittista perustuslakivaliokuntaa etukäteen eikä mahdollista oikeustarkastelua jälkikäteen, vai mitä.
Viimeksi muokannut urpiainen, 03.03.2021 9:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 03.03.2021 9:24 Suomen rokotekattavuus on sidottu EU:n rokoteohjelmaan ja sitä myöten etenee aika hyvin EU-maiden rytmin mukaan.
Sehän se tässä onkin. EU:n lääkevirasto hyväksyy rokotetteet tuskastuttavan hitaasti ja hankinta on mennyt päin vittua. Ei tässä pitäisi partiopoikalla yhtään vaan soitella rokotevalmistajia läpi ja kysyä että millä rahalla piikit irtoaa.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^^Suomessa on ilmeisesti poikkeuksellisen vaikeaa säätää lakeja johtuen juurikin etukäteen suoritettavasta perustuslainmukaisuustarkastelusta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14942
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

James Potkukelkka kirjoitti: 03.03.2021 10:17 ^^Suomessa on ilmeisesti poikkeuksellisen vaikeaa säätää lakeja johtuen juurikin etukäteen suoritettavasta perustuslainmukaisuustarkastelusta.
Jossain vaiheessa tulee raja, kun on liian hyvä.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 03.03.2021 10:46
James Potkukelkka kirjoitti: 03.03.2021 10:17 ^^Suomessa on ilmeisesti poikkeuksellisen vaikeaa säätää lakeja johtuen juurikin etukäteen suoritettavasta perustuslainmukaisuustarkastelusta.
Jossain vaiheessa tulee raja, kun on liian hyvä.
Juu. Paras on hyvän vihollinen. Kun yrittää tehdä täydellistä, ei saa tehtyä mitään.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 03.03.2021 10:17 ^^Suomessa on ilmeisesti poikkeuksellisen vaikeaa säätää lakeja johtuen juurikin etukäteen suoritettavasta perustuslainmukaisuustarkastelusta.
Pikemminkin niitä on helppo säätää, koska jos oikealla prosessilla säädetään, niitä ei voi jälkikäteen haastaa oikeudessa. Kysymys on enemmän siitä, että ei ole haluttu säätää.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16725
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 03.03.2021 11:21 Kysymys on enemmän siitä, että ei ole haluttu säätää.
Kuka ei ole halunnut? Viime viikolla oli ihan hyvä A-keskustelu, jossa Kiuru, Vapaavuori ja Lasse Lehtonen olivat yhtä mieltä siitä, että esim. just tuota Suomeen matkustavilta vaadittavaa negatiivista testitulosta on yritetty säätää jo kuukausia, eduskunnassa joku hallituksen pakettikin kävi kai jo tyrmättävänä. Ruotsissa homma onnistui parissa päivässä, täällä kai nyt epäonnistunut aika lopullisesti. Kiuru syytti perustuslakivaliokuntaa hankaluuksista, Lehtonen OM:n juristeja oudoista tulkinnoista, ja Vapaavuori kosmosta.

Kaikki kuitenkin kallistuivat ehkä lainsäädännön hankaluuden puolelle. Haluttomuutta nähtiin vähemmän, ehkä lähinnä Kiuru epäsuorasti (TEMmiin ja Lintilään?) kohdistuen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

^ Kuten totesin, kyse on vain säätämisjärjestyksen valinnasta. Poikkeuksia saa aikaan kun vain tehdään määräenemmistöllä. Silloin perustuslakivaliokunta ei voi asialle mitään.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 03.03.2021 11:21
James Potkukelkka kirjoitti: 03.03.2021 10:17 ^^Suomessa on ilmeisesti poikkeuksellisen vaikeaa säätää lakeja johtuen juurikin etukäteen suoritettavasta perustuslainmukaisuustarkastelusta.
Pikemminkin niitä on helppo säätää, koska jos oikealla prosessilla säädetään, niitä ei voi jälkikäteen haastaa oikeudessa. Kysymys on enemmän siitä, että ei ole haluttu säätää.
Toisaalta moneen kertaan kaatunut sote osoittaa, ettei se säätäminen aina helppoa ole. Enemmistöhallitus ei saa lakeja läpi, jos perutuslakioppineet sanovat ei.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18760
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23536
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Bluntly kirjoitti: 24.02.2021 15:15 Olisikohan kohta tuhkaa taivaalla?

Islannissa useita maanjäristyksiä, kovimman voimakk

Ehkä pikku tuhnu.

Islanti valmistautuu mahdolliseen tulivuorenpurkaukseen
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4301
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Mittasuhteet. Titityy.

Kiina päästää viidessä tunnissa sen, mitä Suomi vähentää liikennepäästöjä vuoteen 2030 mennessä

https://www.suomenuutiset.fi/kiina-paas ... estyminen/
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Bhven kirjoitti: 05.03.2021 21:10 Mittasuhteet. Titityy.

Kiina päästää viidessä tunnissa sen, mitä Suomi vähentää liikennepäästöjä vuoteen 2030 mennessä

https://www.suomenuutiset.fi/kiina-paas ... estyminen/
Kiina lisää päästöjä vuodessa enemmän kuin Suomi päästää.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21438
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Suomen co2 päästöt ovat olleet jyrkässä laskutrendissä vuodesta 2003 asti. Minusta on todella omituista esittää, että meidän pitäisi tehdä jotain erityisen radikaalia saadaksemme trendin vielä jyrkempään laskuun. Eiköhän jatketa elämää kuten tähänkin asti. Korjataan asiaa sitten, jos päästövähennykset eivät jatku.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16725
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Olen tässä viimepäivinä lukenut kaksi ilmastopolitiikkajuttua, joihin valistuneella kansalaisella tulisi olla selkeä kanta. Mulla ei vielä ole 😞 Auttakee, mitä mun pitää ajatella!

Jutut ovat nämä:

https://www.maailmankuvalehti.fi/2021/v ... paastomme/

https://verdelehti.fi/2021/03/04/paasto ... ttu-maine/
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

En ole päässyt alkua pidemmälle, mutta kommentoin sen verran, että "Suomi aikoo olla maailman ensimmäinen hiilineutraali hyvinvointivaltio vuonna 2035." toteutunee samalla tavalla kuin Ruotsin päätös luopua ydinvoimasta vuoteen 2010 mennessä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21438
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^ kyllä, päästöt ovat siirtyneet kiinaan. Se tarkoittaa, että niitä päästöjä kannattaa vähentää kiinassa. Päästökauppa on tuohon kaikkein toimivin mekanismi silloin päästöjä vähennetään kaikkein kustannustehokkaimmalla tavalla.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23536
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

James Potkukelkka kirjoitti: 06.03.2021 10:28 En ole päässyt alkua pidemmälle, mutta kommentoin sen verran, että "Suomi aikoo olla maailman ensimmäinen hiilineutraali hyvinvointivaltio vuonna 2035." toteutunee samalla tavalla kuin Ruotsin päätös luopua ydinvoimasta vuoteen 2010 mennessä.
Kyllähän tuo voi toteutua helposti kunhan tuontisähkö lasketaan nollapäästöiseksi.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16725
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^^ Joo. Mut sillä ei ole väliä periaatteellisen pointin kannalta.

Kuulostanko ihan Sivustahuutajalta, jos olen taipuvainen ajattelemaan, että ilmastopolitiikan kärki pitäisi olla globaalissa päästökauppajärjestelmässä, jossa on mukana liikenne, lämmitys jne? Jos se onnistuisi, muuta ilmastopolitiikkaa ei edes tarvittaisi?

Edit. Ilmeisesti kuulostan. Kirjoittaessani viestiäni Sivustahuutaja oli jo kerennyt postata saman pointin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21438
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Noinhan se just on. Meidän pitää ensin päästökaupalla ohjata päästöväehnnykset sinne, missä ne vhennykset on tehokkainta tehdä. Nyt meillä on sellainen tilanne, että "kehitysmaissa" ei ole mitään intressiä investoida päästöjen vähennykseen, koska siitä ei saa mitään rahaa. Samaan aikaan lännessä pakotetaan tekemään huikean kalliita toimenpiteitä täysin marginaalisten vähennysten vuoksi. Hyvinvointia vedetään vessasta alas, mummot kuolee petiin ja silti hiilipäästöjä ei saada vähennettyä.

Toivottavasti Biden laittaa päästökaupan pystyyn: "...my words are backed with nuclear weapons."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 06.03.2021 10:23 Olen tässä viimepäivinä lukenut kaksi ilmastopolitiikkajuttua, joihin valistuneella kansalaisella tulisi olla selkeä kanta. Mulla ei vielä ole 😞 Auttakee, mitä mun pitää ajatella!

Jutut ovat nämä:

https://www.maailmankuvalehti.fi/2021/v ... paastomme/

No niin. Kuten jo ehdittiin todeta, globaali päästökauppa olisi järkevä ratkaisu. Nykytilassa Suomessa kulutettava tuote kannattaa Suomen CO2-laskennan perusteella mielummin tuottaa Kiinassa hiilisähköllä kuin Suomessa ydinsähköllä. Siinä ei ole mitään järkeä.

Globaali päästökauppa olisi siis muun hyvän ohella suomalaisen tuotannon kilpailuetu.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4301
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Mun mielestä osa päästökaupan tuotoista pitäisi käyttää metsäkaupan subventointiin, jotta metsä olisi halvempaa. Köyhät voisivat sitten alkoholin ja tupakan sijaan ostaa metsää ja kompensoida oman hiilijalkansa.
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21438
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Et näytä ymmärtävän miten päästökauppa toimii. Ei mikään julkinen tahoa kerää rahaa päästökaupasta.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4301
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Bhven »

^ No voi sitä verottaa sen verran, että voidaan subventoida metsäkauppaa.
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21438
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ miksi metsäkauppaa pitäisi subventoida? Muistaakseni päästöjen hyvittäminen on tällä hetkellä jo halvempaa per tonni kuin päästöoikeudet?