Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 04.09.2020 14:13 https://www.hs.fi/junkkari/art-2000006624087.html

Nauratti. Pidän Junkkarin kirjoituksista. Ja ihmettelen niitä, jotka jaksavat politiikassa.
Ei hyvää päivää... On eväät vähissä kun ruvetaan kaivamaan muumioita kuopista. Katse! Taakse päin!
urpiainen kirjoitti: 04.09.2020 14:13 Edit. Kun nyt kerran kekkostelevat, niin voisi kepu ihan oikeasti palata kekkoslaiseen aluepolitiikkaan: ei vastusteta muutosta ja tekohengitetä vanhaa, vaan koetetaan saada väistämätön muutos kulkemaan sujuvammin. Töitä nimittäin riittää:
Ihan kauhea näkymä. Ja nyt pitää muistaa, että 90-luvulla mentiin läpi pahasta lamasta. Ihan samanlaisia lamoja voi tulla 2040, mutta silloin meillä on aika paljon heikommat eväät elättää kaikki työelämän ulkopuolella olevat. Näillä näkymin talouskasvu ei nimittäin ole palastamassa meitä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kokoomus valitsi Orpon jatkoon. Ilman.merkittävää keskustelua.

Valtakunnan politiikassa on hyvä pitää välivuosi. Ensi syksy on parempi hetki ärhäkämmälle oppositiojohtajalle.

Kuntavaalit ovat kuitenkin ensi keväänä. Ei se haittaisi, vaikka tässä jotenkin näkyisi myös puheenjohtajan muodossa. Toisaalta kunnissa voi nyt helposti ottaa kunta vs hallitus vastakkainasetteluaseman, joka voi auttaa kokoomusta (ja persuja).
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23518
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2020 11:57Valtakunnan politiikassa on hyvä pitää välivuosi. Ensi syksy on parempi hetki ärhäkämmälle oppositiojohtajalle.
Ikävä vain jos eduskuntavaalit onkin edessä ihan lähihetkinä. Orpon kaltaisella puolivasurilla ei pitkälle pötkitä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Vaalit voitetaan keskustassa. Ei kokoomus voi saada enempää ääniä siirtymällä oikealle.

Kokoomus tarvitsee ärhäkän puheenjohtajan _keskustaan_. Lepomäki esim. olisi ihan väärä valinta. En tosin iedä, ketä sopivia siellä sitten on. Ongelmana tässä on se, että henkilökohtaisia ääniä kerätäkseen pitää saarnata kuorolle, eli usein asettua liian kauas keskustasta. Laitapositiolla ei kuitenkaan voi lähteä voittamaan vaaleja. Toki on mahdollista pivotoida itsensä eri asemaan eri tilanteissa, mutta tuo vaatii sitten todella rautaista osaamista ja notkeaa selkärankaa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14930
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2020 12:11 ^ Vaalit voitetaan keskustassa. Ei kokoomus voi saada enempää ääniä siirtymällä oikealle.

Kokoomus tarvitsee ärhäkän puheenjohtajan _keskustaan_. Lepomäki esim. olisi ihan väärä valinta. En tosin iedä, ketä sopivia siellä sitten on. Ongelmana tässä on se, että henkilökohtaisia ääniä kerätäkseen pitää saarnata kuorolle, eli usein asettua liian kauas keskustasta. Laitapositiolla ei kuitenkaan voi lähteä voittamaan vaaleja. Toki on mahdollista pivotoida itsensä eri asemaan eri tilanteissa, mutta tuo vaatii sitten todella rautaista osaamista ja notkeaa selkärankaa.
Suomi on talousmielessä ihan kusessa. Lepomäki on juurikin se mitä järkevät äänestäjät kaipaavat.

Kuva
Universaali disclaimer.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18757
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16700
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 05.09.2020 16:28
sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2020 12:11 ^ Vaalit voitetaan keskustassa. Ei kokoomus voi saada enempää ääniä siirtymällä oikealle.

Kokoomus tarvitsee ärhäkän puheenjohtajan _keskustaan_. Lepomäki esim. olisi ihan väärä valinta. En tosin iedä, ketä sopivia siellä sitten on. Ongelmana tässä on se, että henkilökohtaisia ääniä kerätäkseen pitää saarnata kuorolle, eli usein asettua liian kauas keskustasta. Laitapositiolla ei kuitenkaan voi lähteä voittamaan vaaleja. Toki on mahdollista pivotoida itsensä eri asemaan eri tilanteissa, mutta tuo vaatii sitten todella rautaista osaamista ja notkeaa selkärankaa.
Suomi on talousmielessä ihan kusessa. Lepomäki on juurikin se mitä järkevät äänestäjät kaipaavat.
Mä pelkään, että aika vanhakantaisille urille lähtevä Marin ei saa taloutta tervehdytettyä. Kokoomuksella olisi tässä ihan hyvä mahdollisuus hankkia jopa minunkin ääneni, jos pystyisivät ottamaan selkeän suunnaan kohti pohjoismaista, urbaaniliberaalia hyvinvointipuoluetta. Tämä edellyttäisi voimakasta irtiottoa kypäräpappiperinteestä. Agendan keskiöön pohjoismaisen vahvan hyvinvointivaltion ja tiukan markkinatalouden yhdistelmä - ja jyrkkä irtautuminen sekä konservatiivisesta nationalismista että naivista elinkeinoelämän juoksupojan roolista. En oikein usko, että kokoomus tähän kykenee.

En ehkä myöskään ajattele, että keulakuvaksi sopisi Lepomäki - mutta toisaalta, jos hänen huominen valintansa varapuheenjohtajaksi vähän vieraannuttaisi tätä eduskuntaryhmässäkin vahvaa Kauma-Heinonen-Rydman-Vestman-akselia hännystelijöineen, niin ehkä se olisi askel parempaan suuntaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 05.09.2020 16:28 Suomi on talousmielessä ihan kusessa. Lepomäki on juurikin se mitä järkevät äänestäjät kaipaavat.
Miksi Suomi äänestäjät muka siirtyisivät massiivisesti oikealle? Eihän tuo ole realistista.

Jos oikealle siirtymistä tapahtuu, niin se on vähäistä. Tästä syystä on tärkeää positioida keulakuva kokoomuksen vasemmalle laidalle. Ei niillä oikean laidan politiikkaa kaipaavilla ole muuta vaihtoehtoa kuin äänestää kokoomusta. Nuorsuomalaiset ja Liike Nyt on kuopattu.

Kokoomus tarvitsee todella taitavan puhiksen keskustaan, pari isänmaallista haukkaa persulaidalle, Lepomäen oikealle turvaamaan selustan, sekä pari modernia kaupunkilaista teknovihreää. Viestintätoimiston kanssa teemat kuntoon ja sitten rivit suoriksi.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

No ni. Orpo puhikseksi keskustaan, Lepomäki huolehtii perälaudasta, Häkkänen haastaa persut ja Ikonen kai hoitaa vihreän naisrintaman. Haasteeksi jää pitää puolueen edustajat tyytyväisenä ja linja selvämä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tämän arvion perusteella kepu nykäisi itsensä takaisin keskustaan vasemmalle liusumisen jälkeen:
https://www.talouselama.fi/uutiset/kesk ... 77b45d18ab

Jos kepu pystyy näyttämään kykyä nyhtää rahas maakuntiin, niin kannatus voi elpyä. Toki arvovalintojenkin pitää olla aika perinteisiä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16700
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Lepomäki on kiehtova. Nyt se messuaa Ilta-sanomissa tällaista:
IS kirjoitti:Lepomäki teki jo ennen kansanedustajuuttaan menestyksekästä uraa rahoitusalan johtotehtävissä Nordeassa ja investointipankki Royal Bank of Scotlandissa sekä ajatuspaja Liberan tutkimusjohtajana.

– Entinen koodari, puhun kuutta kieltä. Tästä huolimatta minulle sanottiin, että olen vähän kokematon. Samalla ihmiset kokoomuksessa, jotka eivät ole tehneet muuta kuin erityisavustajan tehtäviä nostetaan saman ikäisinä kaiken maailman eri hommiin.

– Meillä on perinteisesti ollut yksi tapa nousta ministeriksi tai päättäviin johtotehtäviin tässä puolueessa. Mielestäni on todella sääli, jos täytyy valita jo suunnilleen 15-vuotiaana, haluaako joskus vaikkapa puolueen puheenjohtajaksi. Viime kaudella lähes kaikki ministerimme olivat entisiä erityisavustajia ja kokoomusnuorten tai muiden järjestöjen puheenjohtajia.
Ehkä kertoo kompleksisesta suhtautumisestani kokoomukseen, mutta samaan aikaan kun olen aika samaa mieltä tästä broilerihautomon kritiikistä, mua myös ärsyttää, kun ajatellaan, että kielitaito, atk-osaaminen tai kokemus jostain yrityshommista ilman muuta pätevöittäisi hyvin politiikan taitoon. Tai propagandapuljun "tutkimus"johtajana toimiminen. Politiikassa ja kaikkialla muuallakin pitäisi tietty antaa ohituskaista pölyttyneille teoreetikoille!

Yksityiskohtana mua myös kummastuttaa, että vaikka kuinka monessa haastattelussa Lepomäki on myös nostanut hallituksen hullutukseksi oppivelvollisuuden ikärajan nostamisen. Eiks about kaikki VATT:n tutkijat ja yliopistojen koulutustaloustieteilijät, jotka eivät nyt erityisen anti-kokoomushenkisiä yleensä ole, ole aika yksimielisesti tämän hallituksen hankkeen kannalla?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ jos politiikka on pelkkää etupoliittista peliä, niin en näe miksi mikään puolue haluaisi sisäpiiriinsä ulkopuolisia. Olet uhrannut puolueelle 15v elämästäsi ja diilannut kavereille kaikkea kivaa. Sitten tulee joku Lepomäki takaa ohi ja vie hillotolppasi?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25693
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2020 12:11 ^ Vaalit voitetaan keskustassa. Ei kokoomus voi saada enempää ääniä siirtymällä oikealle.

Kokoomus tarvitsee ärhäkän puheenjohtajan _keskustaan_.
En oikein osta tuota. Itsekin olet puhunut siitä, että pitää differoitua. Jos kaikki ovat keskustassa, ei siellä voi erottua. Nykypuolueiden kannatus on niin pirstaleista, että 20% kannatuksella voi olla suurin puolue.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja exsu »

urpiainen kirjoitti: 07.09.2020 10:45 atk-osaaminen
Kuulostaa kovin setäisältä tämä. Yhdyn toki ajatukseen siitä, että koodarius ei kuulosta mitenkään asialta joka ensisijaisesti kehittäisi valmiuksia politiikan tekemiseen.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16700
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

exsu kirjoitti: 07.09.2020 11:36
urpiainen kirjoitti: 07.09.2020 10:45 atk-osaaminen
Kuulostaa kovin setäisältä tämä. Yhdyn toki ajatukseen siitä, että koodarius ei kuulosta mitenkään asialta joka ensisijaisesti kehittäisi valmiuksia politiikan tekemiseen.
Sen piti olla sellainen itseironinen läppä, joka liittyy kappaleen loppuvirkkeen epätrendikkäiden teoreetikkojen ylistyslauluun. En oikein tiedä, mitä ajattelen siitä, jos sävy ei minun kirjoittamanani välity oikeassa rekisterissä. (Itse ajatuksen takana siis toki seison.)
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja exsu »

Ehkä tässä omassa kommentissa oli ensisijaisesti kysymys oli siitä, vähätelläänkö naisen ilmoittamaa osaamista VAI sen relevanttiutta suhteessa tehtävään.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 07.09.2020 11:27
En oikein osta tuota. Itsekin olet puhunut siitä, että pitää differoitua. Jos kaikki ovat keskustassa, ei siellä voi erottua. Nykypuolueiden kannatus on niin pirstaleista, että 20% kannatuksella voi olla suurin puolue.
Markkina on hyvin rajallinen ja jokaisella on vain 1 ääni. Ei siis kannata panostaa ydinkannattajiin, jos kilpailua ei ole. Kokoomuksen tapauksessa ei kannata panostaa kaikkein rikkaimpiin, koska vaihtoehtoja ei ole.

Äänimäärään vaikuttava differointi tapahtuu niillä laidoilla, joilla on kilpailua. Persut on ihan upea esimerkki. He ovat keskusta-konservatiiveja, mutta heillä on erottuva teema.

Ajattelen tässä markkinaa perinteisenä poliittisena nelikenttänä, jossa erilaisin lisämaustein kalastellaan ääniä laidoilta. Sari Sairaanhoitaja yms.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14941
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

sivustahuutaja kirjoitti: 07.09.2020 12:26
James Potkukelkka kirjoitti: 07.09.2020 11:27
En oikein osta tuota. Itsekin olet puhunut siitä, että pitää differoitua. Jos kaikki ovat keskustassa, ei siellä voi erottua. Nykypuolueiden kannatus on niin pirstaleista, että 20% kannatuksella voi olla suurin puolue.
Markkina on hyvin rajallinen ja jokaisella on vain 1 ääni. Ei siis kannata panostaa ydinkannattajiin, jos kilpailua ei ole. Kokoomuksen tapauksessa ei kannata panostaa kaikkein rikkaimpiin, koska vaihtoehtoja ei ole.

Äänimäärään vaikuttava differointi tapahtuu niillä laidoilla, joilla on kilpailua. Persut on ihan upea esimerkki. He ovat keskusta-konservatiiveja, mutta heillä on erottuva teema.

Ajattelen tässä markkinaa perinteisenä poliittisena nelikenttänä, jossa erilaisin lisämaustein kalastellaan ääniä laidoilta. Sari Sairaanhoitaja yms.
Eri puolueiden vertaaminen asiassa on mielestäni ongelmallista, kuten persut ja kokoomus. Mä lähtisin kokoomuksen äänimäärän kasvattamisessa ajatuksesta, minne ne noin viisi prosenttiyksikköä ovat liikkuneet ja miten ne on saatavissa takaisin, jos edes on. Toisaalta, mistä uusia ääniä olisi ketterimmin saatavilla, siis mistä toisesta puolueesta. Mitä se vaatisi. Tietenkin tästä seuraa vuotojen tukkiminen politiikan sisällön tai ainakin painotusten muuttuessa.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ persujen ja kokoomuksen raja on aika selvä. Kokoomus on oikealla ehkä hieman arvoliberaalissa suunnassa. Persut taas ovat keskusta-konservatiiveja, ovat tosin väläytelleet talousajatuksia vasemmalta ja oikealta, mutta pysynevät keskustassa.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23518
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kokkareet voisivat vaikka aloittaa persuihin valuneista yrittäjistä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25693
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 07.09.2020 12:26 Kokoomuksen tapauksessa ei kannata panostaa kaikkein rikkaimpiin, koska vaihtoehtoja ei ole.
Ei tuota kukaan varmaankaan vakavissaan ole ehdottanut.

Mun mielestäni oleellista on, että kun kysytään, "pitääkö tuloeroja pienentää", 70% vastaa "kyllä". Eli jos saa sen 30%, on Suomen suurin puolue.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14930
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 07.09.2020 12:46
sivustahuutaja kirjoitti: 07.09.2020 12:26 Kokoomuksen tapauksessa ei kannata panostaa kaikkein rikkaimpiin, koska vaihtoehtoja ei ole.
Ei tuota kukaan varmaankaan vakavissaan ole ehdottanut.

Mun mielestäni oleellista on, että kun kysytään, "pitääkö tuloeroja pienentää", 70% vastaa "kyllä". Eli jos saa sen 30%, on Suomen suurin puolue.
Siinä 30% on aika paljon väkeä joka äänestää vihreitä, persuja, kridejä ja RKP:tä. Ja ilmeisesti jopa Liikenyyttiä, piraatteja ja liberaaleja.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25693
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 07.09.2020 12:48
James Potkukelkka kirjoitti: 07.09.2020 12:46
sivustahuutaja kirjoitti: 07.09.2020 12:26 Kokoomuksen tapauksessa ei kannata panostaa kaikkein rikkaimpiin, koska vaihtoehtoja ei ole.
Ei tuota kukaan varmaankaan vakavissaan ole ehdottanut.

Mun mielestäni oleellista on, että kun kysytään, "pitääkö tuloeroja pienentää", 70% vastaa "kyllä". Eli jos saa sen 30%, on Suomen suurin puolue.
Siinä 30% on aika paljon väkeä joka äänestää vihreitä, persuja, kridejä ja RKP:tä. Ja ilmeisesti jopa Liikenyyttiä, piraatteja ja liberaaleja.
Juu. Mutta pointti olikin, että vaikka tosiaan kaikki tuossa 30%:ssä eivät äänestä kokoomusta (kuten vaalituloksesta nähdään), niin siellä on kuitenkin niin paljon väkeä, että jos heistä saa edes 2/3, saattaa olla suurin puolue.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14941
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

sivustahuutaja kirjoitti: 07.09.2020 12:39 ^ persujen ja kokoomuksen raja on aika selvä. Kokoomus on oikealla ehkä hieman arvoliberaalissa suunnassa. Persut taas ovat keskusta-konservatiiveja, ovat tosin väläytelleet talousajatuksia vasemmalta ja oikealta, mutta pysynevät keskustassa.
Äänestäjäkunnn raja voi ollakin melko selvä, mutta äänimääriensä kehittyminen ja taantuminen eivät välttämättä noudata samoja lainalaisuuksia. Persuilla yhtälö on huomattavasti selkeämpi ja yksinkertaisempi. Persujen kannatukselle on helppo löytää syy/seuraussuhteita, niitä on helppo ennustaa ja helppo tulkita. Helpolla tarkoitan verrattuna Kokoomukseen. Kyllähän kokkaritkin tuosta elpyy, kun talous vielä enemmän sakkaa, mutta sitä ennen täytyy vaan malttaa odottaa.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21405
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ minusta kokoomuksen asema on rkp:n jälkeen vakain, selkein ja ennustettavin. Jos oikealle ei synny nusuja ja nyttiä fiksumpaa puoluetta, niin kokoomulsen on lähes mahdoton pudota alle 15% kannatuksen.
Vastaa Viestiin