Sivu 3/9

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 14.06.2021 12:26
Kirjoittaja James Potkukelkka
Vagabondo kirjoitti: 14.06.2021 12:10 Kuntavaaleille on oma ketjunsa. Ei sotketa politiikkaa ja urheilua. Se ei ole koskaan kivaa :kele:
:sir:

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 9:23
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 14.06.2021 12:23
Vagabondo kirjoitti: 14.06.2021 12:21
urpiainen kirjoitti: 14.06.2021 12:15 Espanja-Ruotsi tänään illalla saattaa olla sekin aika kiinnostava.
Joo, toi pitää väijyä, jos jaksaa pysyä hereillä. Eilen poikkeuksellisesti alko kympin jälkeen nukuttaa niin ettei jaksanut katsoa Hollannin peliä.
Sama!
Olis voinut mennä nukkumaan ajoissa. Aika tylsä peli. Espanja ei paljoa palloa Ruotsille lainannut. Yhtään ei antaneet toisen leikkiä rauhassa, vaan heti kävi porukalla ryöstämässä lelun toisen jaloista.

Ruokaa laittaessa tuli sivusilmällä seurattua Puola-Slovakia matsia siinä aikaisemmin. Siinä oli kaikkea hienoa draamaa. Slovakin ulosajo kahden keltaisen jälkeen, johtomaali alivoimaisena kulmapotkusta ja puolan epätoivoinen tasoituksen metsästys.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 9:36
Kirjoittaja Bluntly
Alussa jaksoi katsoa pari peliä kokonaan, mutta eilen ei jaksanut kuin yhden erän ja siinäkin puuhasteli kaikkea muuta samalla.

Täytyy lopettaa nyhjäämisen katsominen, että riittää into edes Suomen peleihin.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 9:56
Kirjoittaja urpiainen
Vagabondo kirjoitti: 15.06.2021 9:23
urpiainen kirjoitti: 14.06.2021 12:23
Vagabondo kirjoitti: 14.06.2021 12:21 Joo, toi pitää väijyä, jos jaksaa pysyä hereillä. Eilen poikkeuksellisesti alko kympin jälkeen nukuttaa niin ettei jaksanut katsoa Hollannin peliä.
Sama!
Olis voinut mennä nukkumaan ajoissa. Aika tylsä peli. Espanja ei paljoa palloa Ruotsille lainannut. Yhtään ei antaneet toisen leikkiä rauhassa, vaan heti kävi porukalla ryöstämässä lelun toisen jaloista.
Joo. Aika kovaa hallintaa, mutta ei ihan hirveän hyviä maalipaikkoja. Voi olla, että Espanjan ratkaisijoiden terävyys ei riitä ihan loppuun asti, vaikka muuten aika hienoa ja monipuolista pelaamista esittelivätkin.

Bluntlyn viestiin tunnen yhteyttä sikäli, että minäkään en ole niin maanisesti seurannut, kuin jonain muina vuosina. Mutta olen niin huono pallonationalisti, että huomaan kyllä odottavani esimerkiksi Ranskan ja Saksan ottelua oikeastaan enemmän kuin Suomen peliä.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 10:13
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset ... 5dd3319de0

Mä ymmärrän ruotsalaistoimittajaa. Kyllähän minuakin vitutti katsoa huuhkajien peliä Tanska- matsissa, kun omaa peliä ei ollut. Vaikka valmennuksen ratkaisu on ymmärrettävä ja looginen, katsojan kannalta tilanne on perseestä ja ärsyttävä - huonompi voitti/tasuroi paremman.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 10:13
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Bluntly kirjoitti: 15.06.2021 9:36 Alussa jaksoi katsoa pari peliä kokonaan, mutta eilen ei jaksanut kuin yhden erän ja siinäkin puuhasteli kaikkea muuta samalla.
Ei jalkapallossa mitään eriä ole.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 10:18
Kirjoittaja Bluntly
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.06.2021 10:13Ei jalkapallossa mitään eriä ole.
No yhden epämääräisen aikajakson, jolla palloa pompotellaan lähinnä keskikentällä ja tuulennussimat vinkuheinät itkee kentänpinnassa kun tuulenpuuska iskee.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 10:21
Kirjoittaja Vagabondo
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.06.2021 10:13 https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset ... 5dd3319de0

Mä ymmärrän ruotsalaistoimittajaa. Kyllähän minuakin vitutti katsoa huuhkajien peliä Tanska- matsissa, kun omaa peliä ei ollut. Vaikka valmennuksen ratkaisu on ymmärrettävä ja looginen, katsojan kannalta tilanne on perseestä ja ärsyttävä - huonompi voitti/tasuroi paremman.
Sulla oli varmaan joku muu linkki mielessä?

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 10:48
Kirjoittaja urpiainen
Vagabondo kirjoitti: 15.06.2021 10:21
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.06.2021 10:13 https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset ... 5dd3319de0

Mä ymmärrän ruotsalaistoimittajaa. Kyllähän minuakin vitutti katsoa huuhkajien peliä Tanska- matsissa, kun omaa peliä ei ollut. Vaikka valmennuksen ratkaisu on ymmärrettävä ja looginen, katsojan kannalta tilanne on perseestä ja ärsyttävä - huonompi voitti/tasuroi paremman.
Sulla oli varmaan joku muu linkki mielessä?
Tarkoitti varmaan tätä: https://www.iltalehti.fi/jalkapallon-em ... 4a4abfbedf

Ymmärrän myös ruotsalaistoimittajia. Haluaisivat kovasti, että Ruotsi olisi eurooppalainen jalkapallomaa eikä pelaisi suomalaiseen tapaan tuollaista epäpalloa.

Mut jos unohtaa tuollaisen kansallisylpeyden, niin olen oikeastaan eri mieltä Yllen kanssa: jalkapallon uskomaton hienous on just siinä, että molempia matseja oli katsojan kannalta oikein kiinnostava seurata. Ei ollenkaan perseestä ja ärsyttävää. Oikein kiinnostavaa katsoa, miten tuollainen taktiikka onnistuu ja miten kertaluokkaa-paria parempi vastustaja siihen reagoi. Jalkapallo on peli, jossa 0-0 voi olla huikean hyvä ja viihdyttävä matsi. Vaikka toki jollain tasolla toivoisin, että Suomi ei joutuisi pelaamaan tuota roolia matseissaan vaan olisi se taitava joukkue.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 11:22
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Vagabondo kirjoitti: 15.06.2021 10:21
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.06.2021 10:13 https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset ... 5dd3319de0

Mä ymmärrän ruotsalaistoimittajaa. Kyllähän minuakin vitutti katsoa huuhkajien peliä Tanska- matsissa, kun omaa peliä ei ollut. Vaikka valmennuksen ratkaisu on ymmärrettävä ja looginen, katsojan kannalta tilanne on perseestä ja ärsyttävä - huonompi voitti/tasuroi paremman.
Sulla oli varmaan joku muu linkki mielessä?
https://www.iltalehti.fi/jalkapallon-em ... 4a4abfbedf
Oisko tämä. Onneksi en laittanut vahingossa mitään homopornolinkkiä.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 11:33
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Mitä luulette, lähteekö huuhkajat samanlaisella taktiikalla Venäjää vastaan kuin Tanskaa?

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 12:25
Kirjoittaja urpiainen
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.06.2021 11:33 Mitä luulette, lähteekö huuhkajat samanlaisella taktiikalla Venäjää vastaan kuin Tanskaa?
Eiköhän. Ei oikein ole eväitä muuhun. Nolla-nollaa mahdollisimman pitkään, ja kun Venäjä alkaa turhautua, niin sitten aukeaa vastaiskupaikkoja. Venäjällä on jo yksi tappio alla, joten pakkovoitto Suomesta tuntunee entistäkin pakommalta, mikä voi avata peliä. Jos hyvin käy, Suomen taktiikka toteutuu vähän paremman näköisenä kuin Tanskaa vastaan, kun Venäjä ei kuitenkaan ehkä ihan yhtä laadukas joukkue ole. Samalla tavalla Espanjaa vastaan pelannut Ruotsihan joutui pääasiassa tyytymään pitkien purkupallojen roiskaisuihin, kun Suomi sentään vähän yritti rakentaa.

Toki jos Venäjä pääsee johtoon, Suomella lienee aika vaikeaa.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 13:45
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Suomi tuskin tai oikeastaan ei varmasti pyri hallitsemaan virtausta ja pitämään palloa hallussaan yli 50 prosenttisesti. Lähtökohdathan peliin ovat isossa kuvassa samankaltaiset kuin Tanska- pelissä. Tilastollisesti Suomi voittaa Venäjän kerran kuudesta, Tanskan ollessa ottelussamme muistaakseni vielä suurempi suosikki Suomen voiton sattuessa kohdalle vain kerran 14 kohtaamisesta.

Koska Venäjä ei ole yhtä vahva kuin Tanska, näkisin, että huuhkajat voisi pelata hieman vähemmän varman päälle. Esimerkiksi laitapakkien ei tarvitsisi näyttää niiltä peuroilta niissä ajovaloissa. Joku muukin voisi olla rohkea, kuten Sparv oli Tanska- pelissä. Ylipäätään Suomen taitotaso ja itseluottamus riittää tai sen pitäisi riittää parempaan pelisuoritukseen kuin Tanskaa vastaan, jossa tulos imarteli Suomea rotevasti - sanotaan siitä mitä sanotaankaan.

Suomen kuuluu olla Venäjää vastaan rohkeampi, pitää enemmän palloa.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 13:49
Kirjoittaja urpiainen
Muuten toki Venäjää vastaan pitäisi voida pelata enemmän kuin Tanskaa vastaan, mutta voitto alla tarkoittaa, että tasapeli sopisi Suomelle erinomaisesti. Jos Venäjä ei saa johtomaalia, voi olla, että Suomikaan ei hirveän aktiivisesti rakenna. Kiinnostavaa nähdä Suomen syöttömäärä ja pallonpitoprosentti verrattuna Tanska-otteluun.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 13:57
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
^ Juu. Niemisen Ville puhuu änäristudioissa usein ansaintalogiikasta eli käytönnössä siitä, mihin tietyllä pelisuorituksella tulisi peli päättyä. Tavallaan kyse on ottelun urheilullisesta arvioinnista, jossa satunnaistekijät unohdetaan. Laajalla otannalla ansaintalogiikka realisoituu parhaiten. Suomi - Tanska matsissa hyvä tilasto tähän olisi mielestäni vaaralliset maalipaikat ja niiden vertailu, ei suinkaan pallonhallinta tai maalintekoyritykset.

Yhtä kaikki, pointtini tässä oli oikeastaan se, että näen Suomella olevan hieman rohkeammalla esityksellä parempi mahdollisuus ottaa piste tai kolme, koska Venäjä todennäköisesti tekee vähintään yhden maalin. Toki joku voi sanoa, ettei tarvitse kuin odottaa loppua kohti, kun Venäjä voitonpakossaan joutuu väkisin avaamaan omaa peliään ja vastaiskumahdollisuus kasvaa.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 14:07
Kirjoittaja urpiainen
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.06.2021 13:57 Toki joku voi sanoa, ettei tarvitse kuin odottaa loppua kohti, kun Venäjä voitonpakossaan joutuu väkisin avaamaan omaa peliään ja vastaiskumahdollisuus kasvaa.
Pelkään, että Rive sanoo just näin! Tai ainakin että viesti pelaajien päissä tällaiseksi kääntyy... En odota mitään luovan hyökkäyksen riemujuhlaa Suomen taholta, vaikka mieluusti olen väärässä. Ja toki toivon, että jos Venäjä sen johtomaalin saa, Suomella on valmius pelata rohkeammin.

Ja kai se tosiaan on todennäköistä, että Venäjä sen maalin saa. Dzjuballa, vai mikä sen Venäjän kolossin nimi nyt oli, lienee helpompaa selviytyä suomalaisten pikkupoikien uhitteluista kuin doping-testistä.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 14:12
Kirjoittaja Vagabondo
Mä komppailen tiedän analyysiä. Suomelle riittää tasurit jatkossa. Venäjä tarvitsee voiton suomesta. Näin ollen tasatilanteessa Suomi on periaatteessa johtoasemassa ja kannattaakin tällä kalustolla keskittyä oman maalin varjeluun ja kytätä Venäjän virheitä.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 15.06.2021 17:29
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Nollanolla tavoittelussa valmentaja on usein nero tai sitten maanpetturi. Rive on tällä hetkellä nero. Jos peli on samanlaista umpivarmaa kilpikonnaa, niin isoin haaste on se, että mitäs sitten, kun Venäjä tekee maalin tai kaksi? Ja vaikka pelin loppuvaiheilla. On henkisesti hankalaa muuttaa pelikirjaa hyökkäysvoittoiseksi nopeasti. Tanska ottelussa kävi säkä, että saimme niillä paikoilla maalin, vaikka se ansaittu olikin. Emme voi olettaa ja luottaa siihen, että Venäjää vastaan yhdellä paikalla tulee myös maali.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 16.06.2021 9:04
Kirjoittaja Vagabondo
Ranska-Saksa oli hieno peli, vaikka lopputulokseen ei tietenkään voi olla tyytyväinen, kun Saksa jäi pisteittä. Mannshaftin kone kuitenkin jauhaa uskottavan näköisesti kohti maalia ja luo säännöllisesti maalipaikkoja, jopa Ranskan tasoista joukkuetta vastaan, joten hyvä tästä tulee. Ranskan hyökkäys on pelottavan nopea ja taitava. Vähän oma maali harmittaa, mutta ei Ranskan voitto ottelutapahtumien perusteella mikään vääryys ole.

Unkarin tehtävä lohkossa on jakaa pisteitä muille ja Portugaliltakin on saatava vähintään se yksi piste jatkopaikkaa varten.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 16.06.2021 9:56
Kirjoittaja urpiainen
Varsinkin alkupuolella ottelu oli kyllä hieno. Vuorotellen todella upeasti rakennettuja hyökkäyksiä.

Erittäin pystyvältä ja nopealta näytti kyllä Ranskan hyökkäys siihen nähden, että yhtään hyväksyttyä maalia eivät tosiaan saaneet aikaan. Tosin toivottavasti VAR-tyypeillä oli paremmat klipit kuin YLEllä, koska minusta ainakin yksi paitsio olisi pitänyt jättää tuomitsematta ja pilkkukin olisi ollut oikeutettu. Joka tapauksessa Mbappé on rikkaan miehen Pukki.

Saksalla voi olla vähän ongelmia hyökkäyksensä kanssa. Müller on ollut kymmenen vuotta arvokisojen tyylikkäimpiä pelaajia, nyt sitä tuskin huomasi, eivätkä Werner ja Gnabrykään vakuuttaneet. Rüdigerissä oli sentään puolustuksessa purevuutta.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 16.06.2021 9:58
Kirjoittaja Vagabondo
Tänään kympiltä Italia-Sveitsi on päivän must see ottelu. Voitolla Italia varmistaisi jo jatkopaikan. Tasurikin riittää tästä ottelusta hyvin.
Neljältä olisi tietenkin Suomenkin ottelu, mutta voi olla muuta menoa siihen aikaan.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 16.06.2021 10:02
Kirjoittaja Bluntly
Onneksi oli päiväpeli, muuten olisi punttis voittanut.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 16.06.2021 10:06
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 16.06.2021 9:56 Varsinkin alkupuolella ottelu oli kyllä hieno. Vuorotellen todella upeasti rakennettuja hyökkäyksiä.

Erittäin pystyvältä ja nopealta näytti kyllä Ranskan hyökkäys siihen nähden, että yhtään hyväksyttyä maalia eivät tosiaan saaneet aikaan. Tosin toivottavasti VAR-tyypeillä oli paremmat klipit kuin YLEllä, koska minusta ainakin yksi paitsio olisi pitänyt jättää tuomitsematta ja pilkkukin olisi ollut oikeutettu. Joka tapauksessa Mbappé on rikkaan miehen Pukki.

Saksalla voi olla vähän ongelmia hyökkäyksensä kanssa. Müller on ollut kymmenen vuotta arvokisojen tyylikkäimpiä pelaajia, nyt sitä tuskin huomasi, eivätkä Werner ja Gnabrykään vakuuttaneet. Rüdigerissä oli sentään puolustuksessa purevuutta.
Mä oon vielä aika luottavainen Saksan suhteen. Mä luen eilisistä vaikeuksista aika paljon Ranskan hyvyyden piikkiin. Nopea ja oikea-aikainen oli niiden prässi. Silti Saksa pääsi kelvollisille maalintekopaikoille, mutta ei ihan napsunut viimeistely kohdilleen. Heikompaa joukkuetta vastaan kone olisi tehnyt paljon enemmän tilanteita jolloin onnistuneen suorituksen todennäköisyys kasvaa. Saksan mestaruus vaatinee kuitenkin myös hieman onnea ratkaisupeleissä. Italia vaikuttaa kahdesta suosikistani vahvemmalta tällä hetkellä.

Mbappé oli tosiaan koko ajan vaarallinen yhdistelmä nopeutta ja taitoa. Tuntui vähän huijaukselta, kun voi vain heittää pitkää toiselle puoliskolle ja Mbappé perään. Onneksi ei ihan luottanut nopeuteensa, vaan varasti vähän paitsion puolelta.

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 16.06.2021 11:41
Kirjoittaja James Potkukelkka
Kaltaiselleni urheiluanalfabeetille tämä oli hyvä kirjoitus

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008057191.html

Re: Jalkapallon EM 2020

Lähetetty: 16.06.2021 12:29
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 16.06.2021 11:41 Kaltaiselleni urheiluanalfabeetille tämä oli hyvä kirjoitus

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008057191.html
Joo. Telkkarikuvasta Tanska-ottelussa näytti välillä vähän pahalta, kun Suomi pudotti niin aikaisin 5-3-2:een. Tällöin kun kolmen pelaajan keskikenttä tiivisti sitä katiskaansa Tanskan laitahyökkääjän ympärille, niin nopealla laidanvaihdolla Tanska löysi toisesta laidasta täysin vapaan keskikentän, kun Suomen kolme keskikenttäpelaajaa olivat siis yhä toisessa laidassa ja muut Suomen keskikentältä pudottaneet alas.

Mutta ehkä tämä näytti siksi niin pahalta telkkarissa, että siitä ei aina nähnyt, että ilmaiseksi annetun keskikenttätilan korvaukseksi siellä sitten oli hyvin järjestäytynyt 5:n puolustuslinja vastassa. Mun mielestä pitäisi tietysti pelata perienglantilaista 4-4-2:sta, jossa keskikenttää ei anneta ilmaiseksi, ja mahdollisen laitariiston jälkeen olisi lyhyenlännän pystyjuoksu-Pukin hyökkääjäkaverina joku keskityksiä vastaanottava target-kolossi.