Marinin hallitus 2019

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

' jos minun pitäisi valita eu-professuuri italiassa tai.pressan virka suomessa suunnilleen samalla tai huonommalla palkalla, niin kyllähän se italian hillotolppa voittaisi. Hillotolppa on aina hillotolppa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Aika karua. Suurin osa kansanedustajista on pihalla Natosta tai ei suostu kertomaan kantaansa. Ensi keväänä perseet tervataan, jos vaaleja enää pidetään.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14936
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

sivustahuutaja kirjoitti: 08.03.2022 21:49 Aika karua. Suurin osa kansanedustajista on pihalla Natosta tai ei suostu kertomaan kantaansa. Ensi keväänä perseet tervataan, jos vaaleja enää pidetään.
Moni kunnioittaa tässä prosessia, vaikka olisi jo kanta Natosta.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 09.03.2022 9:20
sivustahuutaja kirjoitti: 08.03.2022 21:49 Aika karua. Suurin osa kansanedustajista on pihalla Natosta tai ei suostu kertomaan kantaansa. Ensi keväänä perseet tervataan, jos vaaleja enää pidetään.
Moni kunnioittaa tässä prosessia, vaikka olisi jo kanta Natosta.
Onhan tässä puolisen vuotta aikaa muodostaa se kanta. Sitten alkaa vaalikampanjointi.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 08.03.2022 9:35hinkua olisi ehkä V. Niinistölläkin.
Ville näyttää nyt lyövän aika kovaa Rosatom-voimalan takana olleita työ- ja elinkeinoministereitä Vapaavuorta ja Rehniä, mutta himmailevan Stubbin tökkimisessä, vaikka nimenomaan Stubb piti niitä russofobia-puheita Putin-voiman vastustajista. Ja Mika Aaltola komppaa yllättävän vahvasti, että rosatomin kelpaamattomuus olisi ilman muuta pitänyt nähdä jo aikanaan. Ehkä V. Niinistö ajattelee, että Stubb ei tosiaan ole käytettävissä kotimaassa, ja isku kannattaa kohdistaa Vapaavuoren ja Rehniin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Hesarin uusi gallup: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008683259.html

Urbaaniliberaalihallitus kok+sdp+vihr+rkp = 55,0 %
Putinistihallitus kok+ps+kesk+kd = 53,7 %
Nykyhallitus = 54,2 %

Toivon taas - epäilemättä taas kerran turhaan - että vaikeat ajat ja kansalliskonservatiivisen ideologian vastakkainasettelu liberaalidemokraattisen lännen kanssa saa oikeistopopulismin laskemaan. Oli miten oli, kokoomuksella alkaa kyllä olla jo aika työ sössiä suvereeni vaalivoitto ja selkeän ykköspuolueen asema.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ukrainan kriisin olisi pitänyt aiheuttaa uusi "lipun ympärille" efekti, jota nyt ei näy. Hallitus saa vetää todella kanin hatusta, jos meinaa pärjätä ensi kevään vaaleissa.

Persuilla on nyt paikka kääntää kannatuksen lasku. Heille on jaettu hyvät kortit. Tuleva pakolaiskriisi on juuri sellainen, jota persuretoriikassa on aiemmin haluttu tukea. Myös tiukka linja Venäjän suhteen on monen persukannattajan mieleen. Ongelmaksi vaan tulee se, että nämä toimenpiteet maksavat rahaa. Löytyykö persupoliitikoilta ja -äänestäjiltä oikeasti halua lyödä euroja tiskiin puheiden lunastamiseksi? Itse epäilen, että ei löydy. Bensan hinta on tärkeämpi. Tilanne mahdollistaa sen, että Kokoomus kaappaa pragmaattisen maahanmuuttokeskustelun ja tällä kertaa Kokoomusta ei pysty tuloksellisesti nimittelemään rasisteiksi.

Ensi hallituskaudella on joka tapauksessa se tilanne, että rahaa mihinkään kivaan ei ole. Tuo tekee vappusatasten lupaamisesta hankalaa. Parhaimmillaankin meillä on aneeminen 1% kasvu, enkä ihmettelisi yhtään, vaikka edessä olisi uusi menetetty vuosikymmen euroalueen kriisiytyessä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 16.03.2022 9:34 Ukrainan kriisin olisi pitänyt aiheuttaa uusi "lipun ympärille" efekti, jota nyt ei näy. Hallitus saa vetää todella kanin hatusta, jos meinaa pärjätä ensi kevään vaaleissa.
Näkyypäs. Nämä ovat nykyaikana varsin poikkeuksellisia lukuja istuvalle hallitukselle. Mutta ei se silti pysty jatkamaan vaalien jälkeen, kyllä oppositiosta noustaan hallitukseen ja vielä pääpuolueeksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Hallitus juu vaihtuu, mutta epäilen siis hallituspuolueiden kykyä säilyttää nykyinen kannatus ensi kevään vaaleissa.

Miksi epäilet, että nämä luvut olisivat jotenkin poikkeuksellisia nykyään? Onko meillä viitteitä siitä, että nykyään nopeasti kehittynyt turvallisuuskriisi vähentäisi hallituksen kannatusta?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ En nyt löytänyt suoraan puoluekannatuslukemiin liittyvää lähdettä, mutta käsittääkseni olisi ollut odotettua, että kannatuslukema olisi pienempi. Muistaakseni joku valtio-oppiproffa on kommentoinut gallupeja juuri näin, eli että suosio on laskenut, mutta edelleen poikkeuksellisen korkeaa istuvan puolueen kannatukseksi. Tähän en kuitenkaan nyt löydä lähdettä; saatan muistaa väärin.

Hesarin hallituskannatusmittauksissa ilmiö näkyy ehkä paremmin kuin puoluekannatusmittauksissa, jossa kai viimeisimmässäkin mittauksessa (viime vuoden lopulta?) Marinin hallitus on neljänneksi suurin istuvan hallituksen lukema siitä alkaen, kun samanlaisia mittauksia on tehty vuodesta 2011 alkaen tai jotain. Ja ne kolme korkeampaa istuvan hallituksen lukemaa ovat Marinin hallituksen aiempia lukemia. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008493050.html

Pidän perusteltuna arvausta, että kriisitilanteiden rally around the flag -ilmiö pitää tämän hallituksen suosiota korkeammalla kuin useiden muiden. Varmaan hallituskannatusmittauksen paljastama tilanne näkyy edelleen myös puoluekannatusmittauksissa, kun yhteenlaskettu suosio on noinkin reilusti yli 50 %.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Kyllähän tässä on vähän sellainen tuntuma, että pressanvaalihomma ei vielä ole käynnissä: https://yle.fi/uutiset/3-12372173 Kammottavaa silti tuo Halla-ahon nousu.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Vapaavuori on nyt ulkona. Stubb, Aaltola, Orto -kolmikosta Orpo luultavasti nostaa pisteitään kun Natosta aletaan pikku hiljaa keskustella.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14914
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Aaltola voisi olla uusi Ahtisaari.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 30.03.2022 7:39 Aaltola voisi olla uusi Ahtisaari.
Oletko tosissasi tästä? Ahtisaari sentään oli pitkän linjan diplomaatti, jolla oli aika merkittävääkin kokemusta kansainvälisistä neuvotteluista, kriisinhallinnasta ja rauhanneuvottelujen hoitamisesta. Aika vahva tausta presidentille. Aaltolalla on epäilemättä suomalaisiin vetoava presidentillinen olemus, ja puhuu vahvan militaristista realistisen koulukunnan kamaa kansainvälisissä suhteissa, mutta se on tutkija ja teoreetikko. Mä olen ajatellut, että Aaltolan nimen nousu näissä gallupeissa on jotenkin melkein hellyyttävää, ja kertoo lähinnä siitä, miten hädässä kansa kuitenkin on ja epätoivoisesti etsii isää, joka kertoo, miten asiat on ja mitä ehkä pitäisi tehdä.

Mutta vaikka Aaltola ei missään nimessä kuulu julkisiksi intellektuelleiksi halajavista suosikkiajattelijoihini (pidän sen pikkusiskoakin kiinnostavampana), olen olettanut, että on se sen verran järkevä, ettei missään nimessä lähtisi politiikkaan, ainakaan suoraan tuolle tasolle. Mutta ehkä aliarvioin julkisen imartelun voimaa.

Olen ymmärtänyt, että kokoomuspiireissä on pikemminkin ajateltu, että uusi Ahtisaari voisi olla Mikko Hautala. Sillä on kokemusta sekä Moskovan että Washingtonin suurlähettiläänä, ja se on ollut pitkään Niinistön ulkopoliittinen neuvonantaja. Jos EU-hommelit kuuluvat valtioneuvostolle, tämä voisi olla aika väkevä tausta presidentille. Mutta ehkä Hautalalta puuttuu se Aaltolan olemus ja karisma.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 29.03.2022 22:57 ^ Vapaavuori on nyt ulkona. Stubb, Aaltola, Orto -kolmikosta Orpo luultavasti nostaa pisteitään kun Natosta aletaan pikku hiljaa keskustella.
Orpo on seuraavien pressanvaalien aikaan pääministeri. Jotenkin ajattelen, että ei olisi kiinnostunut pressanvaalista silloin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Aaltolalla tai kellään semitunnetulla ei ole mitään jakoa ensi vaaleissa. Jos ehdokasasettelu on muuten heikkoa, niin sitten politiikan ytimen ulkopuolelta voisi tulla joku hyvin tunnettu ehdokas.

Orpokin tosiaan on ulkona.

1. Olli Rehn = Nykysuosio perustunee muiden huonouteen. En näe Rehnia erityisen innostavana poliitikkona. Kepulta ei löyne parempaa.
2. Pekka Haavisto = ei mitään toivoa toisella kierroksella, jos sinne edes pääsee. EDIT: voittaisi kyllä Halliksen, mutta silloin Pekan pitäisi olla ekan kierroksen paras

3. Sanna Marin = tuskin lähtee häviämään
4. Jussi Halla-aho = vahva ehdokas, luultavasti parantaa asemiaan vuoden aikana
5. Matti Vanhanen = arka venäjän myötilijä = ei mitään saumaa
5. Jan Vapaavuori = ulkona

5. Alexander Stubb = kokoomuksen ainoa ehdokas
6. Mika Aaltola = liian vähän kokemusta politiikasta ja johtamisesta
7. Jutta Urpilainen = demareiden ainoa ehdokas. Ei mitään saumaa toiselle kierrokselle.
8. Petteri Orpo = pääministeri

Toisen kierroksen parit:
- Rehn + Hallis = Vasemmisto persuja lukuunottamatta äänestää Rehniä, joten Rehn voittaa.
- Rehn + Stubb = Kepun Nato-kiemurtelu maksaa Rehnille. Voisi mennä Stubbille.
- Stubb + Hallis = Äänestääkö vasemmisto lahtarisikaa vai natsisikaa?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16660
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

On minusta aivan päivänselvää, että Halla-aholla ei olisi mitään jakoa Stubbia vastaan. Hallis saisi persujen (+ rönsyjen tyyliin VKK) äänet ja osan kepun eurovastaisimmista äänistä, mutta loput olisivat aika suoraan Stubbin takana. Mutta jotenkin ajattelen, että Stubb ei ole kiinnostunut, vaan kyttää merkittävää paikkaa EU:sta (tai NATOsta). Tämä jättää kokoomuksen aika kummalliseen tilanteeseen, ja voi olla, että Orpo kuitenkin joutuu uhrautumaan ehdolle. Muita halukkaita ovat varmaan kokoomuksen MEPit ja tyyliin joku Jarno Limnéll. Vaikeaa on sekin.

Demareilla on tosiaan varmaan Urpilainen, ja vihreissä Haaviston noste on niin hiipunut, että varmaan V. Niinistö haikailee haastavansa Peksin ehdokkuudenkin. Kenenkään näistä on vaikea nähdä nousevan voittoon.

Tilanne on niin auki, että varmaan merkittäviä siirtymiä tapahtuu vielä ennen vaaleja, joihin kuitenkin on pitkä aika. Mutta mitä kauemmin tämä jatkuu näin epämääräisenä, niin sen paremmin O. Rehn nousee, koska sen valtti on tosiaan vahvemman kilpailijan puute. Varmaan tilanne myös houkuttelee 1994-vaalien tavoin etsimään mustia hevosia tyyliin Ahtisaari tai pikkupuolueen ilmiöehdokas à la E. Rehn. Saammeko nähdä toiveikkaan Soinin kd:n ehdokkaana?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ville Niinistö olisi luultavasti vahvempi ehdokas kuin Haavisto.

Kokoomuksen tilanne on erikoinen, jos nato-myönteisin puolue ei löydä kunnon ehdokasta.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14914
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 30.03.2022 9:07
So Hard kirjoitti: 30.03.2022 7:39 Aaltola voisi olla uusi Ahtisaari.
Oletko tosissasi tästä? Ahtisaari sentään oli pitkän linjan diplomaatti, jolla oli aika merkittävääkin kokemusta kansainvälisistä neuvotteluista, kriisinhallinnasta ja rauhanneuvottelujen hoitamisesta. Aika vahva tausta presidentille. Aaltolalla on epäilemättä suomalaisiin vetoava presidentillinen olemus, ja puhuu vahvan militaristista realistisen koulukunnan kamaa kansainvälisissä suhteissa, mutta se on tutkija ja teoreetikko. Mä olen ajatellut, että Aaltolan nimen nousu näissä gallupeissa on jotenkin melkein hellyyttävää, ja kertoo lähinnä siitä, miten hädässä kansa kuitenkin on ja epätoivoisesti etsii isää, joka kertoo, miten asiat on ja mitä ehkä pitäisi tehdä.

Mutta vaikka Aaltola ei missään nimessä kuulu julkisiksi intellektuelleiksi halajavista suosikkiajattelijoihini (pidän sen pikkusiskoakin kiinnostavampana), olen olettanut, että on se sen verran järkevä, ettei missään nimessä lähtisi politiikkaan, ainakaan suoraan tuolle tasolle. Mutta ehkä aliarvioin julkisen imartelun voimaa.

Olen ymmärtänyt, että kokoomuspiireissä on pikemminkin ajateltu, että uusi Ahtisaari voisi olla Mikko Hautala. Sillä on kokemusta sekä Moskovan että Washingtonin suurlähettiläänä, ja se on ollut pitkään Niinistön ulkopoliittinen neuvonantaja. Jos EU-hommelit kuuluvat valtioneuvostolle, tämä voisi olla aika väkevä tausta presidentille. Mutta ehkä Hautalalta puuttuu se Aaltolan olemus ja karisma.
Aaltola on joka päivä televisiossa puhumassa ulkopolitiikan tärkeimmästä kriisistä. Jos Stubb ei lähde, Aaltola pyytäminen ehdokkaaksi olisi kokoomuksen ainoa sauma. Oppositiosta on vaikea tehdä ulkopolitiikkaa ja Orpo ei pärjää karismallaan edes eduskuntavaaleissa.
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23472
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Sanoisin, että Aaltola on sopiva kandidaatti protestiäänille. Sekä niille, jotka antavat vastaäänen Haavistolle/Marinille/Hallikselle/Urpilaiselle.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21358
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti: 30.03.2022 12:37 Sanoisin, että Aaltola on sopiva kandidaatti protestiäänille.
Eiköhän Hallis vie nuo protestiäänet. En usko näkeväni päivää, jona kokoomuksen ehdokasta äänestetään protestina mitenkään laajemmin.

Aaltola voisi saada toisella kierroksella kokoomuksen ja persujen äänet, mutta eihän se riitä mihinkään. Toki kepu voi ryvettyä vuoden sisään lisää, jolloin Rehnistä voi tulla mahdoton ehdokas monille. Silloin Aaltola voisi pärjätä tokalla kierroksella, koska hänessä ei ole sellaista oikeistolahtarin leimaa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14914
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.03.2022 13:00
Bluntly kirjoitti: 30.03.2022 12:37 Sanoisin, että Aaltola on sopiva kandidaatti protestiäänille.
Eiköhän Hallis vie nuo protestiäänet. En usko näkeväni päivää, jona kokoomuksen ehdokasta äänestetään protestina mitenkään laajemmin.

Aaltola voisi saada toisella kierroksella kokoomuksen ja persujen äänet, mutta eihän se riitä mihinkään. Toki kepu voi ryvettyä vuoden sisään lisää, jolloin Rehnistä voi tulla mahdoton ehdokas monille. Silloin Aaltola voisi pärjätä tokalla kierroksella, koska hänessä ei ole sellaista oikeistolahtarin leimaa.
Mitenniin ei riitä? Eihän vasemmistoa voi äänestää kukaan järkipäinen tässä maailmantilanteessa. Presidentinvaaleissa ei muutoinkaan ole kauheasti puolueuskollisuuden elementtiä. Minäkin olen herranjestas äänestänyt etupäässä Väyrystä vastaan ja RKP:n ehdokkaan puolesta.
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23472
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

IMO protestiäänet voi saada vain kerran ja mestari on jo ne saanut.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14914
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Bluntly kirjoitti: 30.03.2022 14:11 IMO protestiäänet voi saada vain kerran ja mestari on jo ne saanut.
Yllättävän moni rotestiäänestäjä on sitä paitsi Nato-vastainen ja menee Anon porukkaan.
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23472
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

So Hard kirjoitti: 30.03.2022 14:15 Yllättävän moni rotestiäänestäjä on sitä paitsi Nato-vastainen ja menee Anon porukkaan.
Ano pressaehdokkaana olisikin jo tuplafacepalmin arvoinen.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Vastaa Viestiin