Marinin hallitus 2019

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 3003
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Yle aamussa juuri keskusteltiin PS:n, keskustan ja Vasemmistoliiton voimin Fortumista.

PS:n Jani Mäkelä
Vas: Mia Lohikoski
Kesk: Jouni Ovaska

Jani/PS: Saksalaiset saavat Uniperin pilkkahintaan. Kun nähdään Euroopan tilanne ... ei kannata lähteä seikkailemaan. Nähdään kuinka Saksa voi kansallistaa noin vain.
Mia/Vas: Vastustimme kun Katainen myi / Sipilä osti
Jouni/Kesk: Olimme oppositioissa kun verkot myytiin. Fortum lähti seikkailemaan. Saksalaiset syyttävät Suomea ja Suomessa keskustellaan mitä saksalaiset ovat tehneet. Tämä ei palvele ketään. --- Sipilälle ja Lintilälle on tullut aika myöhässä tietoja.

Jani/PS: Pitäisi miettiä mitä valtion pitää omistaa, mitkä ovat valtion ydintehtäviä. (Toimittaja: Pitäisikö esim Fortum kansallistaa?) No huoltovarmuus on sellainen juttu ... pitäisi olla kansallinen hultovarmuus
Mia/Vas: Kyllä mä näen, että vesi ja sähkö ovat sellaisia perusasioita, jotka pitäisi olla julkisessa omistuksessa
Jouni/Kesk: myös kunnat omistavat paljon ... pidetään ne omissa käsissä

Sitten keskustelua miten sähkön hinnan kanssa pärjätään: hallituksen toimet vs. PS:n suora suora subventio sähkön hintaan

Mitä olisitte tehneet toisin:
PS: isot rakenteet, ei miljardeja ilmastotoimiin, järjettömyydet pitäisi viimeistään nyt purkaa, tulosiirrot ulkomaille, kehitysavut ... voidaan leikata
Vas: tarvitaan energiaomavaraisuutta, uusiutuvia ... jos se energian hinta nyt nousee, täytyy auttaa pienituloisimpia
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23864
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ehdottomasti tarvitaan lisää tuulivoimaa:

tuuli.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 3003
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Eli siis tuon asiasta sivuun puhumisen keskeltä poimin, että kaikki kolme haluaisivat kansallistaa energiayhtiöt tai vähintään pitää kiinni sen verran ettei vaan mene enempää yksityisiin käsiin. Pörssiin ei ainakaan (en jaksanut kirjata sitä koskevaa keskustelua, yllättävän raskasta kirjata videolta keskustelua.)
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Toivottavasti jo tänään itärajalle ilmestyy nuori värväystä pakeneva venäläinen, joka sanoo taikasanan "asylum".
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Jos olisi ostanut 7 miljardilla karhua, niin tölkkien palautuksesta olisi saanut enemmän takaisin kuin Uniperista. Suomi on täynnä bisnesneroja.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17293
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ 😀
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17293
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 84212.html Aika voimakkaasti sälyttää Hesari vastuuta Lundmarkille ja Baldaufille, vaikka toki moittivat omistajaohjausministereitäkin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15083
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Media haistoi veren. Lopussa perseet tervataan.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 21.09.2022 15:17 https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 84212.html Aika voimakkaasti sälyttää Hesari vastuuta Lundmarkille ja Baldaufille, vaikka toki moittivat omistajaohjausministereitäkin.
Ei tuo vanha virhe vähennä uusien virheiden vakavuutta. Ei voi olla niin, että kun laiva ohjataan päin jäävuorta, niin kukaan ei korjaa kurssia.

Uniperista oli omistuksen kasvaessa saatavissa enemmän tietoa, kuin mitä alkuperäisen valtauksen alussa oli käytettävissä. Virheellisessä suunnassa jatkaminen oli pahempi virhe kuin koko tragedian käynnistäminen.

Tytin on turha pestä käsiään, koska Fortum hirtti itsensä siihen 8 heittomottiin vasta vuoden alussa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Lähestyykö uusi takinkäännön hetki?

70 prosenttia kannattaa viisumikieltoa, 15 prosenttia vastustaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009085630.html

Kansalaisaloite saa nimet täyteen tällä viikolla
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11010
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Tää olikin nopea!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009035748.html

Täysin mahdottomasta tulikin mahdollista heti kun kansa näytti kallistuvan selkeästi viisumikiellon suuntaan ja vitun buumerikin jo vinkkaili, että hopi hopi.

Voi kumpa Fortumin ohjailusta olisi tehty gallup, niin hallitus olisi ehkä tehnyt sen suhteen jotain.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15084
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 21.09.2022 20:16 ^
Tää olikin nopea!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009035748.html

Täysin mahdottomasta tulikin mahdollista heti kun kansa näytti kallistuvan selkeästi viisumikiellon suuntaan ja vitun buumerikin jo vinkkaili, että hopi hopi.

Voi kumpa Fortumin ohjailusta olisi tehty gallup, niin hallitus olisi ehkä tehnyt sen suhteen jotain.
Sama homma kuin Natossa. Kansa päätti, paskasakki seurasi perässä.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Eniten tykkään tässä siitä, että Hesaria myöten viisumikieltoa jarruttaneet ehtivät horistä tätä oikeusvaltioläppää niin hartaudella. Nyt kun se kielto tulee, pitää kysyä hesarilta, että nytkö Suomi sitten ei enää ole oikeusvaltio?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17293
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 20.09.2022 22:58 https://yle.fi/uutiset/3-12632220

Mä kyllä vähän ihmettelen, miksi saksalaiset tulisivat tässä oikeastaan yhtään vastaan. Kuten siinä Uniperin johdon Hesari-ilmoituksessa sanottiin, Fortumilla ei ollut käytössä tarpeellisia tietoja Uniper-kaupan tekemiseen, Uniper oli liian iso Fortumille ja toi aivan liian isot Venäjä- ja fossiiliriskit, jotka nyt realisoituvat isossa mittakaavassa.

Jos tässä on yksinkertaisimmillaan kyse siitä, että aggressiivinen ulkomainen pörssiyhtiö osti väkisin vastahakoisen saksalaisen pumpun, sitoutui myymään kaasua niin halvalla, että nykyhinnoilla meinaa mennä konkkaan, niin kyllä se kuulostaa niin Fortumin johdon typeryydeltä että en oikein näe, miksi saksalaisia kiinnostaisi Fortumin pelastaminen.

Jos sieltä jotain saadaan takaisin, Fortumin nykyjohdolle ja Tuppuraiselle voisi antaa keksit, ja Fortumin Uniper-kaupasta päättäneelle johdolle sekä silloiselle omistajaohjausministerille luunapit.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009164956.html

On tää musta ihan hyvää selittelyä Lundmarkilta.

Ymmärrän, että Venäjän ja Saksan välisen kaasukaupan päättyminen Ukrainan takia nähtiin olemattoman pieneksi riskiksi. Näin kai ajateltiin ihan yleisesti. Kaupan luotettava jatkuminen läpi kaikkien kriisien on ollut vuosikymmenten ajan Saksan Ostpolitikin kulmakivi, ja kyllä kai tämä oli tosi laajalti totena pidetty oletus.

Lundmarkin seuraavat meriselitykset ovat sitten vähän horjuvampia, mutta ne ovat tavallaan alisteisia tuolle ensimmäiselle riskioletukselle, joka oli siis mielestäni ymmärrettävä, vaikka osoittautuikin vääräksi. Tarkoitan sitä, että Saksan valtio ei antanut Uniperin vedota Venäjän kaasuvivun sulkeutumiseen force majeurina, jonka johdosta olisi rikkonut tekemiään hintasopimuksia. Ja että Lundmark ei kiirehtinyt erottamaan vesi- ja ydinenergioita erilleen muusta niin nopeasti kuin amerikkalaiset sijoittajat vaativat.

Silti jää se alkuperäinen kummallisuus, jota mun mielestä kummasteltiin bussipysäkeillä ja nakkikiskajonoissa heti Uniperin oston tultua julkiseksi: Lundmark itsekin sanoo, että pohjoismaista vesi- ja ydinvoimaa ei juuri koskaan saa ostettua järkevään hintaan. No ei saanut nytkään, kun hintana oli niin massiivinen Venäjä-, fossiili- ja Saksan valtioriippuvuus. Mitkään näistä eivät ole pohjoismaista vesi- ja ydinvoimaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Lundmark saattaa itsekin uskoa selittelyihinsä.

Löysä omistajahan tähän kaikkeen on syyllinen. Suurimmalle omistajalle oli tarjolla huikeat tuotot luonnon ennallistamisesta, niin omistajan olisi kannattanut ehdottaa verkkomyynnistä saatujen rahojen jakamista osinkoina.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kokoomus ja persut ovat pilanneet Suomen metsäpolitiikan. Näin PM kertoi. Hyi kokoomus. Hyi persut. Ettäs kehtaatte.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27101
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uut ... 4e18d3d02e

Kepun lypsytaitoa täytyy ihailla. Taas pitää saada mv:lle lisää rahaa tai muuten hallitus kaatuu..

Mullehan hallituksen kaatuminen sopisi erinomaisesti, koska se saattaisi johtaa siihen, että yksityisen hoidon Kela-korvauksien leikkaus jäisi tekemättä .
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Kepu ei voi tuossa hävitä. Toimii vielä hyvänä signaalina kokoomukselle, että mitä on luvassa. Hellät kädet kunhan maitoa riittää.

Ihailen kepun hallitustoimintaa. En ymmärrä miksi jengi vikisee laskevan kannatuksen takia. Itse otan mieluummin 5% ja 5 miljardia kuin 15% ja 5 miljoonaa. Prosentteja ei voi syödä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17293
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Keputon hallitus olisi kyllä jatkossa erittäin tärkeä asia.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Sittenhän Marin voi heittää ilmoille jotain tulevaa hallitusyhteistyötä tukevia rakenteita uudistavia ajatuksia! Ajatelllä mikä mahdollisuus. Kerrankin ei puhuta bileistä tai jauhoista tai unipereistä tai ennallistamisista tai muusta turhasta. Pääsee puhumaan asiakysymyksistä suorassa lähetyksessä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17293
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo. Soveltuu ehkä huonosti pääministerin toimenkuvaan, mutta olikohan se nyt politiikkaradiossa vai missä oli just pari päivää sitten E. Valtosen ja M. Mäkysen ihan suht kiinnostava keskustelu talouspolitiikan suurista linjoista. Keskustelu huipentui toimittajan kysymykseen siitä, miltä tilanne näyttäisi sinipunan mahdollisuuksien suhteen. Olen toiveikas.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27101
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 11.11.2022 13:25 Soveltuu ehkä huonosti pääministerin toimenkuvaan...
Onko insta siis suomeksi toimenkuva? No, mikäpä minä olen kielitoimistoa haastamaan.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22442
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Marin: Pienin reilu palkka on 3000€/kk
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009225511.html

Keskipalkka Suomessa on alle 3000€. Eli puolet tienaa vähemmän kuin "reilun" palkan.

Jos mimipalkka nostettaisiin "reilulle" tasolle, niin sadat tuhannet joutuisivat työttömiksi, koska eivät kykene tuottamaan tarpeeksi 3000€ palkan vastineeksi.

Mitäs jos reiluutettaisiin virkamiesten palkat? 3000€ joka jampalle, ml hillotolpat ja avustajat. Olisi reilua.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15084
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Marinin hallitus 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 25.11.2022 11:04 Marin: Pienin reilu palkka on 3000€/kk
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009225511.html

Keskipalkka Suomessa on alle 3000€. Eli puolet tienaa vähemmän kuin "reilun" palkan.

Jos mimipalkka nostettaisiin "reilulle" tasolle, niin sadat tuhannet joutuisivat työttömiksi, koska eivät kykene tuottamaan tarpeeksi 3000€ palkan vastineeksi.

Mitäs jos reiluutettaisiin virkamiesten palkat? 3000€ joka jampalle, ml hillotolpat ja avustajat. Olisi reilua.
Eikös jotain kokoomusedustajaa vähän aikaa sitten riepoteltu juuri vähän aikaa sitten samanlaisesta ajattelusta?

Edit: Joo. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000797771.html

Onhan näiden ihmisten tilannekuva aika outo.
Universaali disclaimer.