Sivu 61/61

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 20.09.2022 22:16
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
viisi aika lähellä minimiä

Ostohinta 7
Laina 4
Takaus 4 (vastuu, joka ei ole vielä lauennut)

Uniperista saatava hinta 1,5 x 80% = 1,2
Laina takaisin 4 (tämä on kyllä jo poltettu, joten voi jäädä saamatta)
Takaus raukeaa 4

=> 5,8 - 8,8 takkiin

Venäjältä tulee ehkä 5 takkiin, kun Putin kansallistaa Fortumin voimalat

OL3 ostohinta oli 3,2

Yksiköitähän tässä ei tarvitse mainita, koska miljardi on sellainen uusi heittomitta.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 20.09.2022 22:58
Kirjoittaja urpiainen
https://yle.fi/uutiset/3-12632220

Mä kyllä vähän ihmettelen, miksi saksalaiset tulisivat tässä oikeastaan yhtään vastaan. Kuten siinä Uniperin johdon Hesari-ilmoituksessa sanottiin, Fortumilla ei ollut käytössä tarpeellisia tietoja Uniper-kaupan tekemiseen, Uniper oli liian iso Fortumille ja toi aivan liian isot Venäjä- ja fossiiliriskit, jotka nyt realisoituvat isossa mittakaavassa.

Jos tässä on yksinkertaisimmillaan kyse siitä, että aggressiivinen ulkomainen pörssiyhtiö osti väkisin vastahakoisen saksalaisen pumpun, sitoutui myymään kaasua niin halvalla, että nykyhinnoilla meinaa mennä konkkaan, niin kyllä se kuulostaa niin Fortumin johdon typeryydeltä että en oikein näe, miksi saksalaisia kiinnostaisi Fortumin pelastaminen.

Jos sieltä jotain saadaan takaisin, Fortumin nykyjohdolle ja Tuppuraiselle voisi antaa keksit, ja Fortumin Uniper-kaupasta päättäneelle johdolle sekä silloiselle omistajaohjausministerille luunapit.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 20.09.2022 23:33
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Sinullahan on julmat rangaistukset? Vähimmäisvaatimuksena tietenkin kenkää kaikille osallisille. Jos tämä ei riitä vastuun kantamiseen, niin mikä sitten?

Uniperin alkuperäinen osto ei tässä ollut se suurin virhe. Fortumilla on ollut enemmistö jo pitkään, eli he ovat päässeet käsiksi kaikkeen tietoon. Fortumilla ei koskaan olisi voinut olla noin hyviä tietoja ennen alkuperäistä ostoa. Riskejä ei ymmärretty tai sitten haluttiin leikkia bisnesneroa valtion rahoilla.

EDIT: Kyllä Saksan pitää vähintään maksaa Uniperistä nykyisen pörssikurssin mukaan, eli 1,5. Minun mielestäni tuo on minimi, mitä takaisin tulee.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 20.09.2022 23:47
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 20.09.2022 23:33 EDIT: Kyllä Saksan pitää vähintään maksaa Uniperistä nykyisen pörssikurssin mukaan, eli 1,5. Minun mielestäni tuo on minimi, mitä takaisin tulee.
Joo. Puttosen mukaan tämä olisi vain 0,8?

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 1:24
Kirjoittaja nokkaelain
^^ Valtiolla on eri skaalat. Sori off-topicista; Kun olin yliopistolla töissä, osastoni johtaja teki selvän suunnitelman toisen vertaisensa uran tuhoamisesta. Kun se hänen mokansa vuoksi vuoti (hän lähetti sen meilillä kohteelle), pidettiin laitoksen sisäinen anteeksipyyntötilaisuus.

Yksi laitoksen proffa oli tosin kuulemma antanut luunappejakin alaisilleen, ei sillä.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 8:19
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 20.09.2022 23:47 Joo. Puttosen mukaan tämä olisi vain 0,8?
Omani laskin viimeisen kurssin mukaan. Voihan siellä olla jotain mikä muuttaa kuviota.

1,5 on melkein 0,8 kun heittomitoilla pelataan. Buumereiden vanhassa taloudessa 700 miljoonaa olisi ollut iso raha, mutta ei ole enää.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 8:55
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 21.09.2022 8:19
urpiainen kirjoitti: 20.09.2022 23:47 Joo. Puttosen mukaan tämä olisi vain 0,8?
Omani laskin viimeisen kurssin mukaan. Voihan siellä olla jotain mikä muuttaa kuviota.

1,5 on melkein 0,8 kun heittomitoilla pelataan. Buumereiden vanhassa taloudessa 700 miljoonaa olisi ollut iso raha, mutta ei ole enää.
Maksavat ilmeisesti vain 0,5: https://www.hs.fi/talous/art-2000009083711.html

Mut palauttavat sen 8:n.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 9:06
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Tarkalleen ottaen palauttavat 4. Se toinen oli 4 takaus, joka ei vielä mennyt maksuun. Tuo 4 takaus oli kuitenkin mukana siinä huonoimmassa 15 skenaariossa.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 9:36
Kirjoittaja nokkaelain
Yle aamussa juuri keskusteltiin PS:n, keskustan ja Vasemmistoliiton voimin Fortumista.

PS:n Jani Mäkelä
Vas: Mia Lohikoski
Kesk: Jouni Ovaska

Jani/PS: Saksalaiset saavat Uniperin pilkkahintaan. Kun nähdään Euroopan tilanne ... ei kannata lähteä seikkailemaan. Nähdään kuinka Saksa voi kansallistaa noin vain.
Mia/Vas: Vastustimme kun Katainen myi / Sipilä osti
Jouni/Kesk: Olimme oppositioissa kun verkot myytiin. Fortum lähti seikkailemaan. Saksalaiset syyttävät Suomea ja Suomessa keskustellaan mitä saksalaiset ovat tehneet. Tämä ei palvele ketään. --- Sipilälle ja Lintilälle on tullut aika myöhässä tietoja.

Jani/PS: Pitäisi miettiä mitä valtion pitää omistaa, mitkä ovat valtion ydintehtäviä. (Toimittaja: Pitäisikö esim Fortum kansallistaa?) No huoltovarmuus on sellainen juttu ... pitäisi olla kansallinen hultovarmuus
Mia/Vas: Kyllä mä näen, että vesi ja sähkö ovat sellaisia perusasioita, jotka pitäisi olla julkisessa omistuksessa
Jouni/Kesk: myös kunnat omistavat paljon ... pidetään ne omissa käsissä

Sitten keskustelua miten sähkön hinnan kanssa pärjätään: hallituksen toimet vs. PS:n suora suora subventio sähkön hintaan

Mitä olisitte tehneet toisin:
PS: isot rakenteet, ei miljardeja ilmastotoimiin, järjettömyydet pitäisi viimeistään nyt purkaa, tulosiirrot ulkomaille, kehitysavut ... voidaan leikata
Vas: tarvitaan energiaomavaraisuutta, uusiutuvia ... jos se energian hinta nyt nousee, täytyy auttaa pienituloisimpia

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 9:39
Kirjoittaja Bluntly
Ehdottomasti tarvitaan lisää tuulivoimaa:

tuuli.jpg
tuuli.jpg (94.88 KiB) Katsottu 215 kertaa

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 9:40
Kirjoittaja nokkaelain
Eli siis tuon asiasta sivuun puhumisen keskeltä poimin, että kaikki kolme haluaisivat kansallistaa energiayhtiöt tai vähintään pitää kiinni sen verran ettei vaan mene enempää yksityisiin käsiin. Pörssiin ei ainakaan (en jaksanut kirjata sitä koskevaa keskustelua, yllättävän raskasta kirjata videolta keskustelua.)

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 10:20
Kirjoittaja sivustahuutaja
Toivottavasti jo tänään itärajalle ilmestyy nuori värväystä pakeneva venäläinen, joka sanoo taikasanan "asylum".

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 13:44
Kirjoittaja sivustahuutaja
Jos olisi ostanut 7 miljardilla karhua, niin tölkkien palautuksesta olisi saanut enemmän takaisin kuin Uniperista. Suomi on täynnä bisnesneroja.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 14:53
Kirjoittaja urpiainen
^ 😀

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 15:17
Kirjoittaja urpiainen
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 84212.html Aika voimakkaasti sälyttää Hesari vastuuta Lundmarkille ja Baldaufille, vaikka toki moittivat omistajaohjausministereitäkin.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 15:54
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Media haistoi veren. Lopussa perseet tervataan.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 16:33
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 21.09.2022 15:17 https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 84212.html Aika voimakkaasti sälyttää Hesari vastuuta Lundmarkille ja Baldaufille, vaikka toki moittivat omistajaohjausministereitäkin.
Ei tuo vanha virhe vähennä uusien virheiden vakavuutta. Ei voi olla niin, että kun laiva ohjataan päin jäävuorta, niin kukaan ei korjaa kurssia.

Uniperista oli omistuksen kasvaessa saatavissa enemmän tietoa, kuin mitä alkuperäisen valtauksen alussa oli käytettävissä. Virheellisessä suunnassa jatkaminen oli pahempi virhe kuin koko tragedian käynnistäminen.

Tytin on turha pestä käsiään, koska Fortum hirtti itsensä siihen 8 heittomottiin vasta vuoden alussa.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 16:52
Kirjoittaja sivustahuutaja
Lähestyykö uusi takinkäännön hetki?

70 prosenttia kannattaa viisumikieltoa, 15 prosenttia vastustaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009085630.html

Kansalaisaloite saa nimet täyteen tällä viikolla
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11010

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 20:16
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Tää olikin nopea!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009035748.html

Täysin mahdottomasta tulikin mahdollista heti kun kansa näytti kallistuvan selkeästi viisumikiellon suuntaan ja vitun buumerikin jo vinkkaili, että hopi hopi.

Voi kumpa Fortumin ohjailusta olisi tehty gallup, niin hallitus olisi ehkä tehnyt sen suhteen jotain.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.09.2022 22:44
Kirjoittaja So Hard
sivustahuutaja kirjoitti: 21.09.2022 20:16 ^
Tää olikin nopea!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009035748.html

Täysin mahdottomasta tulikin mahdollista heti kun kansa näytti kallistuvan selkeästi viisumikiellon suuntaan ja vitun buumerikin jo vinkkaili, että hopi hopi.

Voi kumpa Fortumin ohjailusta olisi tehty gallup, niin hallitus olisi ehkä tehnyt sen suhteen jotain.
Sama homma kuin Natossa. Kansa päätti, paskasakki seurasi perässä.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 22.09.2022 8:39
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Eniten tykkään tässä siitä, että Hesaria myöten viisumikieltoa jarruttaneet ehtivät horistä tätä oikeusvaltioläppää niin hartaudella. Nyt kun se kielto tulee, pitää kysyä hesarilta, että nytkö Suomi sitten ei enää ole oikeusvaltio?