Sivu 64/65

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.12.2022 12:48
Kirjoittaja So Hard
sivustahuutaja kirjoitti: 20.12.2022 14:27 Tämä on kuulkaas voimassa:
https://eur-lex.europa.eu/eli/reg/2022/1854/oj

Eli EU asetus, joka on annettu jo 6.10. rajoittaa tuottajien hinnan tasolle 180€/mwh.

Tietääköhän EU politiikkaa johtava tampereen tyttö edes tästä?
Hinnan vai voiton? Nehän ovat ihan eri asioita.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.12.2022 13:30
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ market revenue = liikevaihto

Sori epäselvästä postauksesta, hintoja ei tietty voida rajoittaa, vaan yhtiöiltä otetaan pois 180 yli menevä osuus.

Hinnan rajoittaminen johtaisi tietenkin sähkökatkoihin tai säännöstelyyn.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.12.2022 14:03
Kirjoittaja James Potkukelkka
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009282336.html

Itse olen tietysti tyytyväinen siitä, että tulot eivät vaikuta tukeen, mutta huonoa valmisteluahan tämä on.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.12.2022 15:10
Kirjoittaja sivustahuutaja
James Potkukelkka kirjoitti: 21.12.2022 14:03 Itse olen tietysti tyytyväinen siitä, että tulot eivät vaikuta tukeen, mutta huonoa valmisteluahan tämä on.
Määrittele huono? Eli miten valmistelu olisi voinut olla parempi näin pöljässä toimenpiteessa.

Koko erillinen tukihan on kaikissa mahdollisissa muodoissaan ihan susipaska. Se vain lisää kysyntää ja nostaa hintoja. Jos jollain oikeasti tulee ongelmia parin kuukauden laskun kanssa, niin toimeentulotuki on jo olemassa.

Tuen sijaan tarvittaisiin lisävero kalliiden tuntien ajaksi kaikille. Pelkästään kiinteille lisäveroa ei varmaan voisi kohdistaa. En tiedä voisiko vero perustua maksetun hinnan ja pörssihinnan erotukseen, jolloin vero efektiivisesti kohdistuisi kiinteisiin. Oli miten oli, lisäverolla saataisiin kulutusta ja hintoja alas.

Ilmalämpöpumpun hankintatuki olisi myös hyvä toimenpide tässä kohtaa. Lähes kaikki ovat tässä kohtaa sen jo hommanneet suoran sähkön kaveriksi, joten tuki menisi niille, jotka aidosti muuttaisivat käyttäytymistään. Pumput ehtisivät vaikuttaa jo helmikuulle.

Kiinteiden soppareiden ostaminen pois olisi myös hyvä toimenpide, mutta hyvin työläs ja hidas. Valtion pitäisi perustaa kauppapaikka, jossa sopimuksen osapuolet voisivat yhteistuumin purkaa sopparin palkkiota vastaan. Vaikutus olisi kuitenkin heikko, koska halukkaimpia myyjiä olisivat kalliiden soppareiden kuluttajat, jotka jo muutenkin ovat vähentäneet sähkön käyttöä. Kulutusta kuitenkin saataisiin näin siirrettyä pois kalliilta tunneilta.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.12.2022 22:34
Kirjoittaja So Hard
sivustahuutaja kirjoitti: 21.12.2022 15:10 Määrittele huono? Eli miten valmistelu olisi voinut olla parempi näin pöljässä toimenpiteessa.
Kyllä minä olisin raakannut kaikki yli 8K kuussa tienaavat kotitaloudet ulos.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 21.12.2022 23:06
Kirjoittaja Vagabondo
Yösähkö sopparin takia näyttää sähkölasku pienentyneen edellisiin vuosiin verrattuna vaikka kesällä tuli hankittua sähköauto. Sähkölasku on ollut just noin 100€/kk ja joulukuusta alkavan sähkön arvonlisäveron alennuksen takia taitaa jäädä nämä uudet sähkötuet saamatta. No ehkä euro tai pari tulee jos on oikein kylmää pitkään :?

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 22.12.2022 7:50
Kirjoittaja sivustahuutaja
4 kuukauden sähkötuki määräytyy marras-joulukuun kulutuksen perusteella
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009281134.html

Joulukuuta on vielä jäljellä.

Laitoin just lämpöjä isommalle. Eikä ole kyllä aikomustakaan laittaa lämmitystä poissaolotilaan kun lähdetään joulun viettoon. Jos tuki tulee olemaan 80%, niin jokainen joulukuussa käytetty lisäeuro tuottaa 60% voiton: 1e kulutuksella 0,8e marras-joulukuulle ja 0,8 tammi-helmikuulle (tällä jaksolla ei kuluteta liikaa, vaan normaalisti)

Illalla sitten saunaan.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 22.12.2022 8:28
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 22.12.2022 7:50 4 kuukauden sähkötuki määräytyy marras-joulukuun kulutuksen perusteella
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009281134.html

Joulukuuta on vielä jäljellä.

Laitoin just lämpöjä isommalle. Eikä ole kyllä aikomustakaan laittaa lämmitystä poissaolotilaan kun lähdetään joulun viettoon. Jos tuki tulee olemaan 80%, niin jokainen joulukuussa käytetty lisäeuro tuottaa 60% voiton: 1e kulutuksella 0,8e marras-joulukuulle ja 0,8 tammi-helmikuulle (tällä jaksolla ei kuluteta liikaa, vaan normaalisti)

Illalla sitten saunaan.
Kiinnitin kanssa huomiota tuohon, että jos omavastuu on jo täynnä, niin nythän kannattaa kuluttaa sähköä niin paljon, että menee juuri laskennalliseen rajoittimeen.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 22.12.2022 8:34
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Oliko sinulla sitä louhintavehjettä enää?

Toinen kysymys: voiko saunan jättää päälle viikoksi?

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 22.12.2022 20:19
Kirjoittaja sivustahuutaja
Huomenna tulee ylimääräinen lapsilisä
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009223640.html

Laittasko tyttären SP500:sta lisää vai odottaisiko? Ilmaista rahaa!

Sähkötukea tulee 700+, enemmänkin tulisi, jos kehtaisi jättää ikkunat auki ja patterit täysille.

Pitäskö äänestää helikopterirahaa jakavaa hallitusta? Nääh...

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 19.01.2023 13:32
Kirjoittaja James Potkukelkka
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009337054.html

Nyt hallituksen ilmeisesti pitäisi kaatua.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 19.01.2023 14:29
Kirjoittaja James Potkukelkka

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 19.01.2023 14:56
Kirjoittaja urpiainen
Onhan tuossa nyt kuitenkin vähän venkoiluvaraa, kun esitys kai ainakin pääpiirteissään vesittämättömänä meni kokoomuksen liberaalien tuella läpi valiokunnasta, eli kepuliskojen signalointi ei kaatanut hallituksen esitystä, ja salissakin ainakin osa kepusta pysynee hallituksen riveissä. Jos laki menee läpi on todennäköistä, että tämä tulkitaan vähempiarvoiseksi urpoiluksi. Jos kepun fundamentalistit onnistuvat kaatamaan lain, tilanne on toinen.

Edit. Tai siis vaikka kaatuisi, kepulla on ihan hyvä keissi, että Marin oli antanut luvan sooloilla tässä jutussa:
Hesari kirjoitti:Hallituspuolueiden kesken on ollut yhteisymmärrys siitä, että translaki katsotaan omantunnonkysymykseksi. Kun Marin joulukuussa vaati keskustaa pitämään yhdessä sovitusta kiinni hallituksen kaatumisen uhalla, hän totesi translain olevan poikkeus.

Torstaina hän kuitenkin korosti, että tämä yhteisymmärrys koski äänestystä eduskunnan täysistunnossa. Valiokuntakäsittely on eri asia.

Myös vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson piti keskustan toimintaa valiokunnassa hallituksen pelisääntöjen rikkomisena.

Keskustan puheenjohtaja Saarikko oli kuitenkin eri mieltä.

”On vaikea nähdä tilannetta, jossa tämänkaltaisessa kysymyksessä, johon on sovittu omantunnon edellytys, edustajan kanta muuttuisi valiokuntakäsittelyn ja suuren salin välillä”, Saarikko sanoi keskustan ryhmäkokoukseen mennessään.
Edit 2. Hesari tulkitsi sanojen syömiseksi. Aika jyrkkää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009338628.html

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 19.01.2023 18:51
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti: 19.01.2023 13:32 Nyt hallituksen ilmeisesti pitäisi kaatua.
Ei kaatunut. Marin pyörsi puheensa.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 19.01.2023 22:47
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ not on my watch

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 16:38
Kirjoittaja urpiainen
No niin, tätä olette varmasti odottaneet, Marinin hallituksen loppuarvio:

Ilmeistä on, että Marinin hallitusta on hyvin vaikea arvioida mitenkään vertailukelpoisesti suhteessa muihin hallituksiin. Marinin hallituksen ajalle osui kolme massiivista kriisiä, joista jokainen yksinkin olisi jättänyt Marinin hallituksen historiaan erityistapauksena.

1. Koronakriisi
Kyllähän siellä sählättiin ja urpoiltiin, mutta pääsääntöisesti hallitus hoiti tämän oikein hyvin. Uudenmaan sulku oli varmaan tarpeeton, kouluja suljettiin varmaan liikaa, koronapassien, -vilkun ja -maskisuositusten kanssa vähän hölmöiltiin. Kunnille annettiin varmaan liikaa kompensaatiota ja Business Finlandin kautta jaetut tuet kohdistuivat nekin vähän epäoptimaalisesti. Kuitenkin suomalaisia rajoitettiin monia muita vähemmän, kenttäsairaaloihin ei jouduttu turvautumaan, ja kuitenkin kansalaiset sekä talous kärsivät kuitenkin aika vähän. Toivottavasti opitaan seuraavaa kertaa varten ja tulevat hallitukset jatkavat jälkihoitoa terveydenhoitovelasta vaikkapa opiskelijoiden hyvinvointiin. Hyvä arvosana hallitukselle.

2. Venäjän hyökkäyssota Euroopassa.
Koko Länsi-Eurooppa yllätti, kun ei tyydytty ihan olemattomiin sanktioihin ja sodan painamiseen villaisella. Suomi ei juurikaan sekoillut suomettuneita takelteluja, eikä muutenkaan eronnut läntisestä rintamasta vaan toimi EU:n osana ja osin kirittäenkin Saksan himmaillessa. Kruununa tietysti NATO-jäsenyys. Hyvä arvosana hallitukselle.

3. Energiakriisi.
Sekoilua toki tuli tässäkin jutussa, erityisesti erilaisina vaalitempaus-henkisinä energiatukina. Auttoi tietysti, että persujen vihreän energian vastaisuus ei ollut vielä päässyt vallankahvaan, ja kokoomuksen halu ripustautua enemmän Venäjä-riippuvaiseksi Hanhikivellä oli valmiiksi myöhässä. Mutta Suomen energiatilanne on kuitenkin siis aika hyvä, paljon parempi kuin monessa Euroopan maassa, ja saattaa jopa olla kilpailuvaltti teollisuuden tulevassa vihreässä murroksessa, jos ei nyt sössitä. Hyvin meni tämäkin.

Muista asioista kai päällimmäisenä nousee esiin se, että hallitus sai soten tehtyä. Joo, aliresurssoidun, kepuhimmelöidyn ja päällikkötäyteisen. Pääasiat kuitenkin uudistettu, seuraavat hallitukset voivat jatkaa parantamista, työtä todellakin riittää yhä. Taisi siellä sote- ja työelämäpuolella olla myös jotain aborttilain, translain ja perhevapaiden uudistuksia, jotka voivat olla ihan tärkeitä kun konservatiivi-fundamentalistihallitusta pukkaa tilalle. Saamelaisille ei kuitenkaan saatu oikeutta.

Koulutuspolitiikassa meni aika hyvin, oppivelvollisuuden pidentäminen on monessa mielessä erinomainen saavutus, ja Sipilän hallituksen tekemien korkeakoulujen ja TKI-toiminnan leikkausten peruuttaminen on myös tärkeää tulevan kasvun kannalta. Valitettavasti sielläkin kepu pääsi tekemään toteutuksesta varsin epäoptimaalisen, mutta sellaista se on.

Ympäristöpuolella oli oikein hyviä uudistuksia ja suunnanmäärityksiä, vaikka kepu vesittikin minkä kerkesi. Vähän pettymys vaikka eläinten hyvinvointilaki, vaikka eteenpäinkin mentiin. Maa- ja metsäpolitiikkaan ei paljoa järkeä saatu. Hävittäjät kyllä tilattiin - toivottavasti on järkevää rahankäyttöä myös Naton osana.

Työllisyyden ja talouden tunnusluvut ovat kehittyneet koko ajan paremmin, kuin mitä oppineet ennustivat ja kriitikot manasivat. Toki kriisimoodista olisi pitänyt siirtyä selkeästi kohti valtiontalouden tasapainottamista, viimeistään vaalien alla. Nyt sen sitten tehnee sinimusta hallitus eikä sinipuna.

Marin toi persoonallaan Suomelle enemmän kansainvälistä näkyvyyttä kuin varmaan yksikään kansallinen johtaja sitten Kustaa II Aadolfin, ja merkittävästi myöteisemmässä sävyssä. Naton ja Marinin myötä Suomi on taas Lännen ytimessä, toivottavasti uusi hallitus osaa käyttää rakentavasti hyödyksi eikä asemoidu itä-eurooppalaisten kansalliskonservatiivien viiteryhmään.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 18:09
Kirjoittaja sivustahuutaja
^

1. Koronakriisi

Sanoin heti alussa, että menestys mitataan kokonaiskuolleisuudella ja taloudella.

Kokonaiskuolleisuudessa Suomi pärjäsi tähän asti toiseksi huonoiten omassa viiteryhmässään:
https://ourworldindata.org/grapher/cumu ... LD~CAN~NZL

Taloudessa selvittiin pohjoismaista heikoimmin:
https://www.verkkouutiset.fi/a/pysaytta ... oismaista/

2. Venäjän hyökkäyssota Euroopassa

Nato-hakemuksesta plussaa. SUPO:n toiminta näyttää aika omituiselta. Samoin ministeriöiden. Valtion firmat ostavat edelleen fossiilisia Venäjältä.

3. Energiakriisi.

Mitään ei tehty, kunnes tuli iski paniikki. Fortumin omistajaohjaus aivan hakusessa. Onneksi ei palanut kuin 8 miljardia. Vihreiden vihaaman ydinvoiman ansiosta saunan ja terassilämmittimen voi nyt pitää päällä 24/7.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 18:12
Kirjoittaja urpiainen
Onko niin, että sulla on edelleenkin kuolleisuusluvuissa suora ekstrapolaatio aiemmilta vuosilta, joka ei ota huomioon ikärakenteen muutosta, ja on siis aika arvoton tilasto?

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 18:16
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Käyin sellaista lähdettä, josta sain kaikki maat. Laita vaan parempi, jos sinulta sellainen löytyy?

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 18:22
Kirjoittaja urpiainen
Olenhan mä aika monta kertaa laittanut, viimeksi kai tuolloin: viewtopic.php?t=13811&start=2900#p805879

Parhaat tilastoanalyysit saa usein suoraan Markku Peltosen twitteristä.

Kuolemien osalta se oli vähän ennenaikainen, mutta muuten esim. taannoinen ruotsalaisten tilaama selvitys antoi ymmärtää, että sun kriteereilläsi suomi ansaitsee oikein hyvän arvosanan

Koronavirus | Suomi selvisi korona­pandemiasta Ruotsia paremmin, kertoo tuore selvitys – talous kärsi saman verran, vaikka kuolleita oli selvästi vähemmän: https://www.hs.fi/talous/art-2000008737 ... 5d2cab11f3

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 19:04
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Eikös ikävakioitu kuolleisuus, jonka linkkasit, ole ihan eri asia kuin ylikuolleisuus?
https://www.stat.fi/ajk/podcastit/fakta ... hitys.html

Tuo 2022 linkkaamasi juttu on jo vanha. Tuon jälkeen Suomen ylikuolleisuus kasvoi rajusti ja jäätiin myös lisää jälkeen muista pohjoismaista taloudessa.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 20:09
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 31.05.2023 16:38 Muista asioista kai päällimmäisenä nousee esiin se, että hallitus sai soten tehtyä.
Eikö tämä ole hallituksen pahinpia mokia? Tilanteessa jossa sotea on tehty terveyden huollon kustannusten laskemiseksi tehdään kuluja korottava himmeli. Olisivat jättäneet jollekin tulevalle hallitukselle joka olisi tehnyt paremman. Mieluusti ilman keskustaa.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 20:37
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 31.05.2023 19:04 ^
Eikös ikävakioitu kuolleisuus, jonka linkkasit, ole ihan eri asia kuin ylikuolleisuus?
https://www.stat.fi/ajk/podcastit/fakta ... hitys.html
On. Pitää katsoa just ikävakioitua kuolleisuutta, jos haluaa selvittää koronan vaikutuksia. Ylikuolleisuus kertoo lähinnä, että suuret ikäluokat ovat tulossa kuolemisikään.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 20:40
Kirjoittaja urpiainen
Vagabondo kirjoitti: 31.05.2023 20:09
urpiainen kirjoitti: 31.05.2023 16:38 Muista asioista kai päällimmäisenä nousee esiin se, että hallitus sai soten tehtyä.
Eikö tämä ole hallituksen pahinpia mokia? Tilanteessa jossa sotea on tehty terveyden huollon kustannusten laskemiseksi tehdään kuluja korottava himmeli. Olisivat jättäneet jollekin tulevalle hallitukselle joka olisi tehnyt paremman. Mieluusti ilman keskustaa.
Niin. Aika moni hallitus on jättänyt seuraavalle. Mun käsittääkseni on jappasteltu niin pitkään, että nyt oli tärkeää tehdä ne perusjutut (irrottautuminen kuntatasosta, perus- ja erikoissairaanhoidon tuominen yhteen sekä soten kokonaisuus), kunhan sitten säädetään eteenpäin.

Re: Marinin hallitus 2019

Lähetetty: 31.05.2023 20:45
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Miksi? Mikä siinä vanhassa mallissa oli huonompaa kuin tässä uudessa?

Lupaukset ja visiot olivat kovia, mutta nyt kaikki näyttää menevän päin persettä. Kustannukset näyttävät karkaavan, eikä hoito parane. Ainoat muka-voittajat ovat kuolevat kunnat, joiden tilanne näennäisesti helpotti. Näennäisesti siksi, että nuo kunnat ovat pyörineet valtionosuuksilla, joita nyt voidaan pienentää sote-menojen verran. Persjönsterin kunnan talous on 10v päästä yhtä karmeassa kunnossa kuin nytkin. Mutta hei! 10v lisää ilman kuntaliitosta!