Koronavirus

[urpiainen]

Kun muualla sodittiin 1914-1918, niin Suomessa rähinä alkoi vasta 1939.

Sun pitäisi ehkä vähän kerrata historiaa.

[Bhven]

Sun pitäisi ehkä vähän kerrata historiaa.

Historia on rasistista.

[Ylermi Ylihankala]

Sun pitäisi ehkä vähän kerrata historiaa.

Historia on rasistista.

Laita kiitospaita päälle, niin helpottaa.

[Bluntly]

Hmm...

Koronapassia valmisteleva Suomi näyttäytyy Euroopan pölhölänä

[urpiainen]

Pauli Rautiainen lähti pari viikkoa sitten Kalevi Sorsa -säätiön kalifin paikalta, ja nyt hän jo kutsuu ketjussaan valtioneuvoston toimia absurdeiksi ja valtioneuvoston (vai kanslian?) jäseniä hyvää tarkoittaviksi hölmöiksi:

Toivottavasti yliopistonlehtorin virka on vakituinen, uutta hyvä toveri -työpaikkaa ei demareilta varmaan ihan nopeasti tipu.

Sen verran tymäkkää tekstiä Rautiaiselta nyt tosiaan tulee, että toivottavasti kyseessä on eläkevirka!

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bac9 ... ae30a3124d

Kannanotoista päätellen on

Jep jep

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3 ... dac0ba179e

[James Potkukelkka]

Ilmeisesti Kalevi Sorsa -säätiöllä kaikki ei sujunut kuten strömsössä

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008235615.html

"Kuuden suurimman kaupungin tartunta­tautilääkärit vaativat korona­jäljityksen järkeistämistä"

Joo.

[James Potkukelkka]

Jatkoa edelliseen

https://yle.fi/uutiset/3-12085194

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008243137.html

HS muuttaa koronauutisoinnin painopistettä. Kannatan.

[urpiainen]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008243137.html

HS muuttaa koronauutisoinnin painopistettä. Kannatan.

Mä kannatan myös painopisteen muuttamista, mutta muuten mua vähän oudoksuttaa tuossa sellainen toimittajille joskus tyypillinen holhoava sävy. Eritysesti se, että ilmoittavat lopettavansa tartuntalukujen raportoinnin (vaikka sitten myöhemmin kyllä kertovat, että kyllä sen luvun Hesarin sivuilta jatkossakin löytää, jos jaksaa penkoa). Jotenkin tässä on enemmän sellainen asenteenmuokkauksen kuin tiedonvälityksen sävy. Mieluummin enemmän dataa kuin vähemmän, eikä hirveästi tarkoitushakuista valikointia. Vai olenko vähän yliherkkä tässä? Alarmistit jo muutenkin epäilevät, että Hesari ei pyri kuvaamaan sitä, mitä tapahtuu, vaan ajaa (poliittista?) asiaa.

Lisäksi mua hämää esim. tämä loppukaneetti: "Korona loppuu siinä vaiheessa, kun kukin meistä itse päättää lakata pelkäämästä." Ei se korona nyt kyllä ihan näin selkeä abstrakti sosiaalinen tai jopa yksilöpsykologinen konstrukto ole. Kyllä sillä on ihan vahva fysikaalinen perusta ja havainnoijasta riippumaton olemassaolo ja kausaalivaikutus! Vähän samaa oli viikonlopun iltapäivälehdissä, joissa toisteltiin sen tamperelaisen rokotustutkimuskeskusjohtajan argumenttia, että tuplarokotettujen pitää alkaa nyt elää normaalisti, koska jos ei nyt, niin koska sitten? Tosi outo argumentti lääketieteilijältä. Kuulostaa siltä, että nyt tiedetään kaikki, mitä on tiedettävissä, ja rokote on kehitetty niin hyväksi, kuin koskaan kehitetäänkään. Kumpikaan ei liene totta.

Eli olen johtopäätöksistä pitkälti samaa mieltä, mutta eri perustein.

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008243137.html

HS muuttaa koronauutisoinnin painopistettä. Kannatan.

Mä kannatan myös painopisteen muuttamista, mutta muuten mua vähän oudoksuttaa tuossa sellainen toimittajille joskus tyypillinen holhoava sävy. Eritysesti se, että ilmoittavat lopettavansa tartuntalukujen raportoinnin (vaikka sitten myöhemmin kyllä kertovat, että kyllä sen luvun Hesarin sivuilta jatkossakin löytää, jos jaksaa penkoa). Jotenkin tässä on enemmän sellainen asenteenmuokkauksen kuin tiedonvälityksen sävy. Mieluummin enemmän dataa kuin vähemmän, eikä hirveästi tarkoitushakuista valikointia. Vai olenko vähän yliherkkä tässä? Alarmistit jo muutenkin epäilevät, että Hesari ei pyri kuvaamaan sitä, mitä tapahtuu, vaan ajaa (poliittista?) asiaa.

Lisäksi mua hämää esim. tämä loppukaneetti: "Korona loppuu siinä vaiheessa, kun kukin meistä itse päättää lakata pelkäämästä." Ei se korona nyt kyllä ihan näin selkeä abstrakti sosiaalinen tai jopa yksilöpsykologinen konstrukto ole. Kyllä sillä on ihan vahva fysikaalinen perusta ja havainnoijasta riippumaton olemassaolo ja kausaalivaikutus! Vähän samaa oli viikonlopun iltapäivälehdissä, joissa toisteltiin sen tamperelaisen rokotustutkimuskeskusjohtajan argumenttia, että tuplarokotettujen pitää alkaa nyt elää normaalisti, koska jos ei nyt, niin koska sitten? Tosi outo argumentti lääketieteilijältä. Kuulostaa siltä, että nyt tiedetään kaikki, mitä on tiedettävissä, ja rokote on kehitetty niin hyväksi, kuin koskaan kehitetäänkään. Kumpikaan ei liene totta.

Eli olen johtopäätöksistä pitkälti samaa mieltä, mutta eri perustein.

Juu. Muakin ärsytti tuo holhoava sävy. Mutta toisaalta Hesari nyt pelaa avoimin kortein.

[sivustahuutaja]

Vähän samaa oli viikonlopun iltapäivälehdissä, joissa toisteltiin sen tamperelaisen rokotustutkimuskeskusjohtajan argumenttia, että tuplarokotettujen pitää alkaa nyt elää normaalisti, koska jos ei nyt, niin koska sitten? Tosi outo argumentti lääketieteilijältä.

Eikös tuo ollut ihan hyvä kommentti? Hyvä lääkäri nimenomaan korostaa sitä, että elämän pointtina on elää. Elämään kuuluu pienien riskien hyväksyminen. Koronakuoleman riski on marginaalinen esim. liikenneonnettomuuteen verrattuna. Silti pääministeri ei perjantaisin esiinny suorassa lähetyksessä ja sano "Nyt. Ei. Todellakaan. Ole. Aika. Mennä. Mökille."

[urpiainen]

Hyvä lääkäri nimenomaan korostaa sitä, että elämän pointtina on elää.

Me selvästi halutaan koko lailla erilaisia asioita lääkäreiltä. Mä en kaipaa niiltä tippaakaan normatiivisia elämänfilosofisia arvostelmia, vaan aika puhtaan deskriptiivistä lääketieteellistä asiantuntemusta biomedikaalisista faktoista. En puolivillaisia tulkintoja elämän tarkoituksesta.

[sivustahuutaja]

^ Minä tosiaan haluan lääkärini tukevan minun hyvää elämääni. Eihän ne sitä kykene toimittamaan, joten käyn lekurilla lähinnä vain kun on pakko hakemassa hoitoa johonkin.

Sinä siis haluat lääkäriltä lähinnä kuvauksen potentiaalisen tartunnan vaikutuksista? Tartuntariskiähän lääkärin on aika vaikea arvioida, joten sen kai joudut sitten hakemaan muilta asiantuntijoilta?

[nokkaelain]

Kannatta hankkia lääkäri kumppaniksi, niin tämä voi tukea hyvää elämää.

[Bluntly]

^ Saa nappeja?

[urpiainen]

sen kai joudut sitten hakemaan muilta asiantuntijoilta?

Joo. Lääkärit ovat sellaisia kapea-alaisia asiantuntijoita. Jos haluan kuulla, mitä kaikkea maailmassa on vialla ja mitä kaikille asioille pitäisi tehdä, tilaan taksin.

[James Potkukelkka]

Hyvä lääkäri nimenomaan korostaa sitä, että elämän pointtina on elää.

Me selvästi halutaan koko lailla erilaisia asioita lääkäreiltä. Mä en kaipaa niiltä tippaakaan normatiivisia elämänfilosofisia arvostelmia, vaan aika puhtaan deskriptiivistä lääketieteellistä asiantuntemusta biomedikaalisista faktoista. En puolivillaisia tulkintoja elämän tarkoituksesta.

On kuitenkin mielenkiintoista suhteuttaa riskejä.

Esim. kaatumisissa kuolee vuosittain yli 1000 ikääntynyttä henkilöä. Työikäisiä kuolee kaatumisissa ja putoamisissa vuosittain yli 100.

https://thl.fi/fi/web/hyvinvoinnin-ja-t ... emien-syyt

Uskoakseni em. lukemaa voitaisiin huomattavasti alentaa, jos vähintään eläkeläiset käyttäsivät kypärää ja lonkkamurtumilta suojaavia turvahousuja koko ajan.

[urpiainen]

^ Joo, ilman muuta.Tuollaiset tarkastelut ovat tosiaan kiinnostavia. Kuten sanoin, voi olla, että olen tässä vähän yliherkkä, ja jotenkin hyväksyttävä johtopäätös tuli huonoilla perusteluilla ja ikään kuin väärästä roolista ollakseen useamman lehtijutun kärki.

[James Potkukelkka]

Eräs ortopedi kertoi, miten jouluaaton päivystys on painajainen, kun mummot, jotka eivät ole vuoteen käyneet ulkona lähtevät viemään kynttilöitä omaisten haudoille

[nokkaelain]

Eräs ortopedi kertoi, miten jouluaaton päivystys on painajainen, kun mummot, jotka eivät ole vuoteen käyneet ulkona lähtevät viemään kynttilöitä omaisten haudoille

Vaikkei siihen kaatumiseen kuolisi, usein varmaan esim lonkanmurtuma tarkoittaa lopullista ja nopeaa alamäkeä vielä sitä ennen lähes itse pärjänneille.

T. en ole varmaan ainoa tämän nähnyt.

[James Potkukelkka]

Eräs ortopedi kertoi, miten jouluaaton päivystys on painajainen, kun mummot, jotka eivät ole vuoteen käyneet ulkona lähtevät viemään kynttilöitä omaisten haudoille

Vaikkei siihen kaatumiseen kuolisi, usein varmaan esim lonkanmurtuma tarkoittaa lopullista ja nopeaa alamäkeä vielä sitä ennen lähes itse pärjänneille.

T. en ole varmaan ainoa tämän nähnyt.

Mun mielestäni (siitä on kyllä aikaa yli 20 vuotta, kun olen kuolintodistuksia kirjoittanut) tuon kaltaisessa tilanteessa kuolinsyyksi tilastoidaan juuri se lonkkamurtuma, vaikka itse murtuman ja kuoleman välillä olisikin muutama kuukausikin aikaa.

[nokkaelain]

Mun mielestäni (siitä on kyllä aikaa yli 20 vuotta, kun olen kuolintodistuksia kirjoittanut) tuon kaltaisessa tilanteessa kuolinsyyksi tilastoidaan juuri se lonkkamurtuma, vaikka itse murtuman ja kuoleman välillä olisikin muutama kuukausikin aikaa.

En ole tietenkään lääkäri, vaan ajattelin viimeisiä isovanhempiani. Mummini oli lähellä 90 vuotta kun lähti talvella kauppaan (vailkka kaikki olisi tuotu.) Muutaman viikon sängyssä makaamisen jälkeen tuli keuhkoveritulppa.

[James Potkukelkka]

Mun mielestäni (siitä on kyllä aikaa yli 20 vuotta, kun olen kuolintodistuksia kirjoittanut) tuon kaltaisessa tilanteessa kuolinsyyksi tilastoidaan juuri se lonkkamurtuma, vaikka itse murtuman ja kuoleman välillä olisikin muutama kuukausikin aikaa.

En ole tietenkään lääkäri, vaan ajattelin viimeisiä isovanhempiani. Mummini oli lähellä 90 vuotta kun lähti talvella kauppaan (vailkka kaikki olisi tuotu.) Muutaman viikon sängyssä makaamisen jälkeen tuli keuhkoveritulppa.

Kyllä. Ja voi olla, että tuo tilastoitiin tapaturmaperäiseksi kuolemaksi.

[urpiainen]

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2 ... 48024.html

Eli siis näyttää siltä, että epidemiaa ja viruksen laajaa kiertoa yhteiskunnassa pitävät yllä kulkutautimyönteiset, jotka eivät halua rokotuttaa itseään. Heidän lisäkseen sairaalaan kuitenkin joutuu myös tuplarokotettuja, joilla on syystä tai toisesta rajoitteita immuunijärjestelmässään.

Mun sellaisessa semilähipiirissä alkaa olla useampia edellisen sukupolven tyyppejä, joilla esimerkiksi rankkojenkin syöpähoitojen takia immuunipuolustus on aika alamaissa. Lääkärit ovat olleet sitä mieltä, että niin kauan kuin tartuntaluvut ovat nykyisellä tasolla, näiden hahmojen pitäisi jatkaa aika suurta etäisyydenpitoa muista ja suosia esimerkiksi yleistä maskilinjaa yksityistilaisuuksissakin, koska tuplarokotus ei suojaa täydellisesti sen enempää tartunnalta kuin levittämiseltäkään.

Kuitenkin ymmärtääkseni tuplarokotus suojaa näiltä niin hyvin, että jos urpompi kansanosa vaan ottaisi rokotukset, olisi hyviä perusteita uskoa viruksen kierron hidastuvan merkittävästi. Ajattelen, että kulkutautimyönteiset laskevat itsekkyydellään merkittävästi näiden iäkkäämpien riskiryhmäläisten viimeisten vuosien elämänlaatua ja pahimmassa tapauksessa vauhdittavat kuolemaa. Pikkaisen nyppii touhu.

Totalitaristipäissäni voisin kannattaa rokotepassia, jossa tuplarokotteesta ilman lääketieteelistä syytä kieltäytyneitä edellytettäisiin FFP2-maskin käyttöä kodin ulkopuolella ja evättäisiin pääsy mihinkään kodin ulkopuolisiin sisätiloihin tai tapahtumiin. Tilatkoon ruokansa netistä ovelle.