Koronavirus
Re: Koronavirus
Ainakin Hesarin päivittyvässä tilastossa oli aiemmin jotain sekoilua ja se näytti nuo sairaalaluvut väärin. Oikeasti kai tavallisten osastojen ja tehohoidon koronapotilasmäärät ovat nyt aika kovassa nousussa? Mut näin on varmaan vielä jonkin aikaa, vaikka epidemian kiihtymisen vauhti olisikin taittunut. Kyllä tasaisesti leviäväkin epidemia sairaalat täyttää.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Koronavirus
Kaikki mitä lukee testaa - jäljitä - eristä hyrbidikyrbidistrategiasta on kammottavia kertomuksia siitä, että altistuneita ei ohjata testiin, jäljitystä ei tehdä tai se laahaa kamalasti perässä ja eristyksen pelisäännöt tuntuu olevan ihan mitä sattuu.
9 kk pandemiaa eikä meillä ole edes takataskussa maskilainsäädäntöä, yksissä käsissä olevaa kriisin johtamista, strategiaa, toteutusta tai mitään muutakaan. Sitten jossain Australiassa jengi elää ihan normaalia elämää ja viheltelee, kun meillä vielä pohditaanko kuinka ehkä testattaisiin covid-pesäkkeistä lentäviä ja pääministeri pohtii, ettei maskipakon noudattamatta jättämisestä haluta sakottaa - vaikka julkiselle paikalle kusemisesta tai 10 km/h ylinopeudesta tyhjällä tiellä vallan hyvin voi.
Tämä kriisi jos mikä on opettanut, että jos Suomessa asiat menevät joskus hyvin, se johtuu ensisijaisesti enintään vahingosta vallanpitäjien taholta.
9 kk pandemiaa eikä meillä ole edes takataskussa maskilainsäädäntöä, yksissä käsissä olevaa kriisin johtamista, strategiaa, toteutusta tai mitään muutakaan. Sitten jossain Australiassa jengi elää ihan normaalia elämää ja viheltelee, kun meillä vielä pohditaanko kuinka ehkä testattaisiin covid-pesäkkeistä lentäviä ja pääministeri pohtii, ettei maskipakon noudattamatta jättämisestä haluta sakottaa - vaikka julkiselle paikalle kusemisesta tai 10 km/h ylinopeudesta tyhjällä tiellä vallan hyvin voi.
Tämä kriisi jos mikä on opettanut, että jos Suomessa asiat menevät joskus hyvin, se johtuu ensisijaisesti enintään vahingosta vallanpitäjien taholta.
Universaali disclaimer.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Koronavirus
Maskipakosta sen verran, että jos se tulisi, niin joka tk-lääkärillä olisi jonossa 100 potilasta vaatimassa lääkärintodistusta siitä, että
kyseinen henkilö ei terveydellisistä syistä voi käyttää maskia.
kyseinen henkilö ei terveydellisistä syistä voi käyttää maskia.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Koronavirus
Jos tilastoja katsoo, niin ei Suomessa tämän asian suhteen kansainvälisesti vertaillen huonosti mene. Johtuu se sitten mistä tahansa.So Hard kirjoitti: ↑08.12.2020 0:31 Kaikki mitä lukee testaa - jäljitä - eristä hyrbidikyrbidistrategiasta on kammottavia kertomuksia siitä, että altistuneita ei ohjata testiin, jäljitystä ei tehdä tai se laahaa kamalasti perässä ja eristyksen pelisäännöt tuntuu olevan ihan mitä sattuu.
9 kk pandemiaa eikä meillä ole edes takataskussa maskilainsäädäntöä, yksissä käsissä olevaa kriisin johtamista, strategiaa, toteutusta tai mitään muutakaan. Sitten jossain Australiassa jengi elää ihan normaalia elämää ja viheltelee, kun meillä vielä pohditaanko kuinka ehkä testattaisiin covid-pesäkkeistä lentäviä ja pääministeri pohtii, ettei maskipakon noudattamatta jättämisestä haluta sakottaa - vaikka julkiselle paikalle kusemisesta tai 10 km/h ylinopeudesta tyhjällä tiellä vallan hyvin voi.
Tämä kriisi jos mikä on opettanut, että jos Suomessa asiat menevät joskus hyvin, se johtuu ensisijaisesti enintään vahingosta vallanpitäjien taholta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: Koronavirus
Mitä sitten?James Potkukelkka kirjoitti: ↑08.12.2020 8:48 Maskipakosta sen verran, että jos se tulisi, niin joka tk-lääkärillä olisi jonossa 100 potilasta vaatimassa lääkärintodistusta siitä, että
kyseinen henkilö ei terveydellisistä syistä voi käyttää maskia.
Universaali disclaimer.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Koronavirus
No ainakin se tukkisi terveyskeskukset, ellei sitten tehtäisi päätöstä, että em. todistukset menevät ö-jonoon.So Hard kirjoitti: ↑08.12.2020 9:08Mitä sitten?James Potkukelkka kirjoitti: ↑08.12.2020 8:48 Maskipakosta sen verran, että jos se tulisi, niin joka tk-lääkärillä olisi jonossa 100 potilasta vaatimassa lääkärintodistusta siitä, että
kyseinen henkilö ei terveydellisistä syistä voi käyttää maskia.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: Koronavirus
Mua hieman häiritsee kuinka huolimattomasti pikku kriisissä tallotaan perusoikeuksia. Enemmän huolettaa kuinka monet vaativat vielä suurempaa jyräystä niiden yli.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14941
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Koronavirus
Juuri luin lehdestä päinvastaista. Eihän tässä uskalla kohta kirjoittaa mitään koronasta.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑07.12.2020 18:10 Paras mittari eli sairaalahoidokkien määrä on ollut laskussa, joten olemme laskussa.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Re: Koronavirus
On selvää, että kriisin hoitamisessa on tehty typeriäkin mokia, ali- ja ylilyöntejä, mutta kyllä mun kokonaisarvioni toistaiseksi olisi aika erisävyinen kuin So Hardilla, vaikka hän Kitinän mukavin onkin. Euroopan paras tilanne oikeastaan koko kriisin ajan, hybridistrategian mukainen tasapainoilu rajoitusten ja taloudellisen toiminnan vapauden välillä mennyt lähes nappiin - paljon lievemmät rajoitukset kuin oikeastaan missään Euroopassa, silti terveydenhoidon kantokyky ei ole ollut lähellä pettää. Tämä tilanteessa, jossa hallitusvastuussa on riitainen liianmonipuoluekoalitio ja kyselysuosiossa suurimpana puolueena opposition vastustajapopulistit.James Potkukelkka kirjoitti: ↑08.12.2020 8:50Jos tilastoja katsoo, niin ei Suomessa tämän asian suhteen kansainvälisesti vertaillen huonosti mene. Johtuu se sitten mistä tahansa.So Hard kirjoitti: ↑08.12.2020 0:31 Kaikki mitä lukee testaa - jäljitä - eristä hyrbidikyrbidistrategiasta on kammottavia kertomuksia siitä, että altistuneita ei ohjata testiin, jäljitystä ei tehdä tai se laahaa kamalasti perässä ja eristyksen pelisäännöt tuntuu olevan ihan mitä sattuu.
9 kk pandemiaa eikä meillä ole edes takataskussa maskilainsäädäntöä, yksissä käsissä olevaa kriisin johtamista, strategiaa, toteutusta tai mitään muutakaan. Sitten jossain Australiassa jengi elää ihan normaalia elämää ja viheltelee, kun meillä vielä pohditaanko kuinka ehkä testattaisiin covid-pesäkkeistä lentäviä ja pääministeri pohtii, ettei maskipakon noudattamatta jättämisestä haluta sakottaa - vaikka julkiselle paikalle kusemisesta tai 10 km/h ylinopeudesta tyhjällä tiellä vallan hyvin voi.
Tämä kriisi jos mikä on opettanut, että jos Suomessa asiat menevät joskus hyvin, se johtuu ensisijaisesti enintään vahingosta vallanpitäjien taholta.
Onhan Suomella tässä monia perusmuuttujiakin puolellaan, mutta suhteellisen järkevästi on tässä tilanteessa toimittu. Asiat eivät Suomessa mene joskus hyvin, vaan pääsääntöisesti oikein hyvin, eikä se ehkä ole vahinko vaan systemaattisesti rakennetun pohjoismaisen hyvinvointivaltion suuren resilienssin ansiota. Toki näistä lähtökohdista olisi voinut mennä vieläkin paremmin, eikä niitä mokia olisi saanut tapahtua, mutta aika vaikea ajatella, minkä Euroopan maan kansalaisena olisin mieluummin tämän kriisin kohdannut.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Koronavirus
Keskeisin perusoikeus on oikeus elämään ja terveyteen. Kaikki muut perusoikeudet ovat siihen sekundäärisiä.
Universaali disclaimer.
Re: Koronavirus
Koska meillä ei ole maskilainsäädäntöä, ainoa vaihtoehto on sulkea julkisia paikkoja / liikennettä jos/kun tartunnat raketoi. Se on ihan saatanan tyhmää ja kallista.urpiainen kirjoitti: ↑08.12.2020 9:27Onhan Suomella tässä monia perusmuuttujiakin puolellaan, mutta suhteellisen järkevästi on tässä tilanteessa toimittu. Asiat eivät Suomessa mene joskus hyvin, vaan pääsääntöisesti oikein hyvin, eikä se ehkä ole vahinko vaan systemaattisesti rakennetun pohjoismaisen hyvinvointivaltion suuren resilienssin ansiota. Toki näistä lähtökohdista olisi voinut mennä vieläkin paremmin, eikä niitä mokia olisi saanut tapahtua, mutta aika vaikea ajatella, minkä Euroopan maan kansalaisena olisin mieluummin tämän kriisin kohdannut.
Mutta onneksi julkiseen virtsaamiseen on laki!
Universaali disclaimer.
Re: Koronavirus
^ Mun käsittääkseni empiirinen evidenssi tiukemman maskipakon maista ei ole kovin vakuuttavaa? Ja mun epätieteellisen kattamattoman henkilökohtaisen havainnointini mukaan aika hyvin jengi kuitenkin nyt käyttää.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Koronavirus
Empiirinen evidenssi tartuntojan ehkäisyvaikutuksesta sisätiloissa on niin vakuuttavaa, että altistumiseksi ei edes lasketa kotimaisessa hyrbidikkyrdbibiseurannassa tilannetta, jossa taudin kantaja ja terve henkilö kohtaavat niin että molemmilla on maski.
Joo, keski-ikäiset keskiluokkaiset suomalaiset käyttävät ihan tunnollisesti lähikaupassa. Ilman maskia parveilevat mamut ja junnut kauppakeskuksissa ovat sitten toinen juttu.
Vaikka lakia ei koskaan tarvittaisi, se pitäisi olla säädettynä.
Universaali disclaimer.
Re: Koronavirus
Kuulostaa liian ehdottomalta ja yksinkertaistetulta ollakseen totta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21428
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
Lehdet hötkyilee. Pitkän aikavälin trendi on menossa kevään lukemiin.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑08.12.2020 9:22Juuri luin lehdestä päinvastaista. Eihän tässä uskalla kohta kirjoittaa mitään koronasta.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑07.12.2020 18:10 Paras mittari eli sairaalahoidokkien määrä on ollut laskussa, joten olemme laskussa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2840
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Koronavirus
Erehdyin vaihteeksi kommentoimaan jonkin (pk-seudun) lehden nettisivuilla keskustelua: kuulemma ihmiset ovat liian helposti luopumassa maskiasiassa oikeuksistaan, ja muutenkin ne ovat hyödyttömiä. Tarpeettoman pitkästi kirjoitin, mitä hyötyä niistä on ja mihin eivät toimi, ja vastauksena oli hieno kuva kuinka virus kulkee maskin läpi.
Re: Koronavirus
Yhteys on tilastollisesti merkittävä. Korrelaatio ei ole kausaatiota, mutta useimmissa robusteissa korrelaatioissa on kausaalinen linkki. Epäilen, että se kulkee yhteisen syyn kautta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 2840
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Koronavirus
Fysiikan ensimmäisissä harjoitustöissä piti osata laskea virherajat kaikelle (ei tosin käsitelty tilastollisia asioita, siitä en opiskellut peruskurssiakaan.)
Tilastotieettessä on varmaankin luottamusväli tms. Yllä oleva kuvaaja on kuitenkin huono.
Re: Koronavirus
Nää kuivakat tutkijatyypit aina pilaa vitsit viemällä ne liian pitkälle.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
-
- Kitisijä
- Viestit: 2840
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Koronavirus
Edelleen pysyn väitteessäni, että kuvaaja on huono. Vaikka puhuttaisiin tilastotieteen kieltä, missä en ole ollenkaan asiantuntija.
Fysiikassakin lähdetään yhtälöistä, ja täysin matetaattisesti lasketaan miten mittausten virheraajat vaikuttavat lopulliseeen tulokseen - eri asioiden mittausten vaikutus lopullisiin virherajoihin voi olla täysin eri luokkaa.
Tuo ei sovi suoraan tilastollisiin asioiohin, mutta jos vain maita vertaillaan suoraan keskenään, tulee aika iso ongelma kausaliteetista.
Fysiikassakin lähdetään yhtälöistä, ja täysin matetaattisesti lasketaan miten mittausten virheraajat vaikuttavat lopulliseeen tulokseen - eri asioiden mittausten vaikutus lopullisiin virherajoihin voi olla täysin eri luokkaa.
Tuo ei sovi suoraan tilastollisiin asioiohin, mutta jos vain maita vertaillaan suoraan keskenään, tulee aika iso ongelma kausaliteetista.
- Diddley Bow
- Kitisijä
- Viestit: 3298
- Liittynyt: 02.05.2012 13:34
Re: Koronavirus
No ni. Nyt se korona ruvetaan ottamaan tosissaan myös rakennusteollisuudessa. Huomenna aamulla koronatestiin tai muuten ei ole pääsyä työmaalle.
Who says you need to buy a guitar?
Re: Koronavirus
^ Pari viikkoa ollut maskipakko omalla työmaalla. Kaikki muut käyttää paitsi läskit vjenäläiset ryssäneekerit, joilla ei vissiin ole varaa maskeihin. Kaikki myös ruokailevat ja taukoilevat samaan aikaan isossa yhteisessä tilassa (en minä). Eli hyöty maskeista on puhdas nolla.
In 1852 Henri Giffard flew a 3-horsepower steam-powered dirigible over Paris. it was the first powered aircraft.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Koronavirus
"Uutistoimisto Reutersin lähteen mukaan Euroopan lääkevirasto (EMA) aikoisi antaa hyväksyntänsä Pfizerin ja Biontechin koronavirusrokotteelle jo 23. joulukuuta, eli neljä päivää ilmoitettua aiemmin"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007639995.html
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007639995.html
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: Koronavirus
Kai vähän taisteluväsymystä. Ensimmäistä kertaa unohtui ottaa maski mukaan kun lähdin kauppaan.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.