Kitinä

James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.03.2020 17:15 Toivottavasti Ruotsissa kakka osuu tuulettimeen, jottemme ole perunakuopppaan maastoutuneena turhaan. Mutta voi käydä niin, että ruotsalaiset tanssivat juhannussalon ympärillä ja suomalaiset kyyhöttävät perunakuopassa ja lopputulos on lähes sama.

Tässä voi hyvinkin käydä niin, että kun ruottalaisten kanssa jutellaan 10v päästä, niin Suomi on juuri saavuttamassa 0-kasvun 10v laman jälkeen muistisairaiden eläkeläisten valloitettua metsät ja ruotsi juhlii ikuista kesää perintöjen pääomatuloilla eläkepommin lauettua ikään kuin itsestään.

Onneksi small cap rahasto on isosti ruotsalaisia yrityksiä.


Ja näin hyvin ne ratkoo kriisiä:

Kommentti: Kriisivarautuminen ontuu: Valtioneuvoston koronaryhmä ei ole saanut edes kokouksia koolle

James Potkukelkka kirjoitti: ↑30.03.2020 12:36 Njoo. Tavallaan olet oikeassa. Mutta kun tasavallan presidentti ei ole sama asia, kuin jos Dave menisi ehdottelemaan. Hän on kuitenkin puolustusvoimien ylipäällikkö jne. ja hänellä on valtaa. Eli mielestäni ei voi vain sivuuttaa toteamalla ”mee setä bingoon”, vaan hallitus voi kokea, että se yritetään syrjäyttää maan johdosta perustuslain vastaisesti.

Onneksi hallitus osaa vastustaa syrjäytystä ja luottaa oman työryhmänsä ToteutusKykyyn:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006459301.html

Kaikki raflat kiinni 2 kuukaudeksi:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 14636d01a1

Tuohan on varma konkka lähes kaikille ravintoloille, jos mitään suoraa tukea ei heru? Suurin osa ravintoloista elää kädestä suuhun.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑31.03.2020 17:38

Vagabondo kirjoitti: ↑31.03.2020 17:05 Mua edelleen epäilyttää, että me mennään liian tiukoilla rajoituksilla. Hesarin mukaan tällä hetkellä 1384 todennettua tartuntaa.

Tuoltahan tämä näyttää. Tällä tahdilla rajoitusten pitää olla päällä tyyliin kolme vuotta. Ei meillä ole varaa edes puoleen vuoteen. Varsinkaan kun ketään ei näytä kiinnostavan tämän touhun talouspuoli, eli rajoituksia tehdään puhtaasti terveysheeboja kuuntelmalla, kuten tietty punavihreään meininkiin sopiikin.

Mä luulen, että 2-3kk alkaa olemaan maksimiaika tän tason rajoituksille myös henkisellä puolella. Sen jälkeen voi olla entistä vaikeampi motivoida ihmisiä noudattamaan rajoituksia. Vallankin kun puskee kesä päälle.

Suomen pelastaa väljä väestöntiheys, veikkaan. Kun vaan ihmiset tajuavat jonkin aikaa olla parveilematta, niin siellä on mahiksia saadakin virus aisoihin. Täällä on tilanne lähtenyt ihan käsistä ja "arestissa" ollaan varmaan alkukesään asti ainakin ja ehkä pidempäänkin. Ja Boris yrittää sysätä kaiken kansan syyksi, vaikka itse ovat möhlineet koko homman.

Mä kallistun siihen näkemykseen, että jossain vaiheessa pikkuhiljaa koteloiden liitospultit sinkoilevat ahdistuksen käydessä yli. Jos rajoitukset jatkuvat tiukkoina kuukausia, yhä enemmän ilmenee sooloilijoita. Ihminen ei ole kone.

Nämä rajoitukset ovet luonteeltaan sellaisia, että ne osuvat eri ihmisiin ihan eri voimakkuudella. Moni perhe tulee hajoamaan, kun elinpiiri on tukahduttavan suppea ja tasaisen harmaa. Ehkä vielä pari kuukautta, niin näemme jo selvästi rumemmat sosiaali- ja rikostilastot. Siinä sitten mietitään, tulisiko rajoitusten poistaminen kyseeseen heikon kokonaisyhtälön vuoksi.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑31.03.2020 17:50 Kaikki raflat kiinni 2 kuukaudeksi:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 14636d01a1

Tuohan on varma konkka lähes kaikille ravintoloille, jos mitään suoraa tukea ei heru? Suurin osa ravintoloista elää kädestä suuhun.

Ei tuo juuri muuta tilannetta. Ei kukaan käy nyt ulkona syömässä. Ainoa ero on, että nyt rafloilla on peruste ruinata jotain kun loputkin 10% liikevaihdosta menee.

Islanti testaa valtavasti ja jäljittää altistuneita ”aggressiivisesti”, eikä maan terveysjohtaja ihan ymmärrä Suomen ja Ruotsin linjaa
Möllerin mukaan kouluratkaisun takana on laajasta testaamisesta saatu data. Suomessa on oletettu, että lapset levittäisivät virusta nopeasti. Islannin kokemus puolestaan on toistaiseksi se, että virus on lapsilla erittäin harvinainen.

”Sairaalassa testatuista eli oireellisista lapsista virus on löytynyt vain kolmelta prosentilta. Decode geneticsillä testatuista oireettomista lapsista ei toistaiseksi ole löytynyt vielä yhtäkään koronatapausta”, Möller sanoo.

Suomessa on tehty varautumattomuudesta ja testauskapasiteetin puutteesta "strategia".

Ei ole mitään strategiaa. Marinin "koronaryhmä" ei edes kokoonnu. Viimeksi piti olla 18. päivä kokous eikä sitäkään ollut. THL:n tunarointien vuoksi meillä on vain (puutteellisia) reagointeja valmistautumattomuuden seurauksiin.

Tässä näkee, ettei isokaan virkakoneisto takaa yhtään mitään. Viskaaleja löytyy, tulokset kammottavia.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 240ade5f5d

Edelleen vaikuttaa enemmän ihmiskokeelta kuin torjumiselta tai hidastamiselta.

Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑01.04.2020 13:32 https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 240ade5f5d

Edelleen vaikuttaa enemmän ihmiskokeelta kuin torjumiselta tai hidastamiselta.

Tämä on täsmälleen sama strategia jolla THL halusi mennä. Ja pitkälti hallituskin aluksi.

Mä kyllä vähän ihmettelen tätä käsitystä siitä, että Suomella ei olisi koronastrategiaa, vaan hallitus reagoisi suunitelmattomasti ulkopuolisiin kritiikkeihin.

Mun käsittääkseni strategian peruskursseillakin jo opetetaan, että nopeasti muuttuvassa maailmassa mikään strateginen ajattelu ei voi enää noudattaa perinteistä ajatusta siitä, että ensin organisaation/yrityksen/valtion/koronakriisintorjuntabunkkerin messiaaninen johtaja visioi tavoitetilan, sitten määritetään askelmerkit päämäärään pääsemiseksi, ja sitten implementoidaan sivuille katselematta. Sen sijaan nykyisessä ajattelussa strategian määrittämisen jatkuva ja dynaaminen prosessi on korvannut staattisen strategian seuraamisen. Nyt kartoitetaan kunakin hetkenä avoinna olevaa valinta-avaruutta, arvioidaan tehtyjä valintoja valituin kriteerein, tehdään kokeita ja analysoidaan lakkaamatta toimintaympäristöä ja ennen muuta päivitetään informaatiota - ja kaiken tämän tuloksena strategiaa päivitetään jatkuvasti, ei kerran 5 tai 10 vuodessa.

Kun näin ajatellaan ihan vakiintuneillakin elämänaloilla, on minusta ihan selvää, että koronastrategia jos jokin on totta kai erityisen dynaaminen, elävä, jatkuvasti muuttuva ja muotoutuva strategiaprosessi, ei kiveen hakattu strategia. Ja kyllä kai Suomen linja on ollut aika selvä. Kun kävi ilmi, että epidemia iskee Suomeenkin, alettiin aika nopeasti (ainakin verrattuna useimpiin muihin maihin) rakentaa torjunnan pääelementtejä: loivennetaan ja pidennetään tartuntahuippua, jotta saadaan aikaa suojata ja rakentaa lisää terveydenhuoltokapasiteettia. Riskiryhmät suojattiin erityisesti. Epidemian edetessä jokaisen tartunnan jäljittämisestä luovuttiin, ja keskityttiin epidemiakäyrän muotoiluun.

Tämä kai on onnistunut toistaiseksi vähintään kohtuullisesti. Ilmeisesti heiluntaa on ollut lähinnä siitä, tavoitellaanko hallittua laumasuojan rakentamista vai epidemian pysäyttämistä. Osin tämä on kai auki yhä: kiireisimmät asiat tehtiin ensin, ja nyt arvioidaan, mihin riittää rahkeet.

Nyt kun on aikaa ostettu ja terveydenhoitokapasiteetti lähes turvattua, koetetaan saada leviäminen hallintaan. Mahdollisesti päästään takaisin tartuntaketjujen jäljittämiseen. Silloin voitaisiin yhteiskuntaa alkaa taas asteittain ja ehkä alueittain avaamaan. Kun strategia on toiminut tähän asti, on aika alkaa suunnitella exit-startegioita, kuten hallitus just tekeekin.

Mun mielestä tämä menee tosi vaikeassa tilanteessa suht koht hyvin, vaikka on tehty ja varmasti jatkossakin tehdään selkeitä virheitäkin. Alakoulujen sulkemista en esimerkiksi oikein ymmärrä, koko ajan on sanottu, että se on influenssaepidemian toimenpide, ei koronaepidemian. Ja se kuitenkin sitoo paljon työssäkäyviä. Lentokenttä olisi voinut mennä paremmin, ja ehkä tartuntaketjujen jäljittämistä olisi voinut jatkaa kauemmin (voi toki olla, että siihen ei ollut kapasiteettia).

Jos nää kysymykset on yhtään järkeviä, tämä on ihan kiinnostavaa: https://www.hs.fi/junkkari/art-2000006460831.html

urpiainen kirjoitti: ↑01.04.2020 16:40 Sen sijaan nykyisessä ajattelussa strategian määrittämisen jatkuva ja dynaaminen prosessi on korvannut staattisen strategian seuraamisen.

Tuohan se juuri tästä puuttuu. Koronaryhmä ei esim. kokoonnu. Ei se kovin jatkuvaa tai dynaamista silloin ole.

urpiainen kirjoitti: ↑01.04.2020 18:51 Jos nää kysymykset on yhtään järkeviä, tämä on ihan kiinnostavaa: https://www.hs.fi/junkkari/art-2000006460831.html

Eiköhän tuolla ole esim. kysymyksiä koronatoimien ja talouden välisestä tasapainotuksesta. Tuollainen näkökulma on puuttunut täysin hallituksen "jatkuvasta ja dynaamisesta strategiatyöstä".

sivustahuutaja kirjoitti: ↑01.04.2020 20:08

urpiainen kirjoitti: ↑01.04.2020 16:40 Sen sijaan nykyisessä ajattelussa strategian määrittämisen jatkuva ja dynaaminen prosessi on korvannut staattisen strategian seuraamisen.

Tuohan se juuri tästä puuttuu. Koronaryhmä ei esim. kokoonnu. Ei se kovin jatkuvaa tai dynaamista silloin ole.

EI ole mitään strategiaa. On vain kasa häilyviä THL:n ennusteita ja niiden pohjalta on kursittu kasaan sitä sun tätä. Kaikki ennusteet laskettu pieleen. Exittiä varten perustettiin vasta nyt pohtintaporukka.

Jos jotain yritystä johdettaisiin kriisissä noin, se olisi nurin kahdessa viikossa.

Ei tässä enää kauaa mene, kun Yhdysvalloissa on puolet maailman vahvistuneista koronatartunnoista.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

sivustahuutaja kirjoitti: ↑01.04.2020 20:14 Ei tässä enää kauaa mene, kun Yhdysvalloissa on puolet maailman vahvistuneista koronatartunnoista.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Afrikka ja Intia on varmaan pian melkoisessa tilanteessa. Kasvukäyrät isot ja torjuntaresurssit 0.

Tältä se strategia näyttää:
https://edition.cnn.com/2020/04/01/euro ... index.html

Testaaminen aloitettiin helmikuussa. Maata ei ole tarvinnut sulkea. Merkittävä testaukseen kykenevä paikallinen firma on värvätty hommaan mukaan.

Suomessa Perkin Elmer Turussa ihmettelee, että miksei heidän testauskapasiteettinsa kiinnosta.

So Hard kirjoitti: ↑01.04.2020 20:22Afrikka ja Intia on varmaan pian melkoisessa tilanteessa. Kasvukäyrät isot ja torjuntaresurssit 0.

Afrikassa kuitenkin jengi niin nuorta, että voi sillä selvitä kuolemista. Toisaalta suurin osa taitaa vetää jotain savua keuhkoihinsa.

Tiivistäisin itse hallituksen onnistumisen siihen, että kovin huonosti epidemian johtaminen ei vaan ole voinut mennä, koska 80% kansasta mielestä oltiin vähintäänkin melko hyvin onnistuttu. Jos ajattelee, että tuossa 80%:ssa on väkisinkin jonkun verran persuja, jotka tunnetusti kavahtavat kaikkea, mitä hallitus tekee, niin tässähän ihan ihmettelee näin korkeaa tyytyväisyyttä.

Suurin osa ei ole tainnut seurata tilannetta niin tarkasti. Luvut kuitenkin olleet oikein hyvät verrattuna muihin maihin jos ei suhteuteta aikajaan.

Korona vienyt 17 ja kausi-influenssa viitisensataa.