Sivu 2/4

Re: Vko 36

Lähetetty: 04.09.2020 8:58
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti: 04.09.2020 0:01
annepa kirjoitti: 03.09.2020 23:38 Miten pitäisi suhtautua tilanteeseen, jossa henkilön, joka ei osaa lukea ja joka ei ole oikeustoimikelpoinen pitää allekirjoittaa sopimus tai sitoumus, jotta pääsee täysimääräisesti osalliseksi yhteiskunnan palvelusta, johon on oikeutettu?

Viime viikolla koulun aloittaneen 7-vuotiaan, joka ei osaa lukea, pitäisi kirjoittaa sitoumus tai sopimus tvt-tunnuksista. Mitä virkaa tuollaisella sopimuksella muka on? Nyt hän, koska ei osaa vielä edes lukea, ei saa tvt-tunnuksia eikä voi näin ollen osallistua täysipainoisestl peruskoulupalveluun. Niin suuri osa opetuksesta on jo diginä ja niiden tunnusten takana. Vanhemmilta kysytään myös, eikä se ole ongelma, mutta tämä lukematon lapsi, joka ei siis ole oikeustoimikelpoinen, ei saa tunnuksia jos ei myös ITSE allekirjoita lappua.

Niin että miten tähän pitäisi suhtautua?
OIkeustoimikelvottoman puolesta sopimukset tekee AINA holhooja. Lapselta ei voi vaatia allekirjoitusta mihinkään koska sillä ei ole mitään oikeudellista merkitystäkään.
Toisaalta, mun mielestä voi olla ihan hyväkin, että kun "oikean" sitoumuksen tekee ensin huoltaja, niin koulu opettaa myös lasta tekemään sopimuksia ja sitoumuksia omana itsenään, ja ottamaan vastuuta toiminnastaan. Kaiken maailman wilmat ovat ehkä vähän vähentäneet sitä koulun tärkeää roolia, että koulu on ensimmäinen kodin ulkopuolinen virallisen yhteiskunnan ympäristö, jossa lapsi toimii yksin, ilman vanhempiaan, ja tavallaan opettelee itsenäistä vastuunottoa.

Toki tietysti siihen on syynsä, että noin nuori ei voi tehdä sitovaa sopimusta, joten on tällaisessa vahvassa sitoutumisessa tietysti myös riskinsä. Muistamme, että kun Gimli perustelee valan vannomisen tärkeyttä sillä, että vannottu vala voi vahvistaa horjuvaa sydäntä, Elrond huomauttaa viisaasti, että se voi myös murtaa sydämen.

Re: Vko 36

Lähetetty: 04.09.2020 9:13
Kirjoittaja So Hard
urpiainen kirjoitti: 04.09.2020 8:58Muistamme, että kun Gimli perustelee valan vannomisen tärkeyttä sillä, että vannottu vala voi vahvistaa horjuvaa sydäntä, Elrond huomauttaa viisaasti, että se voi myös murtaa sydämen.
Onhan tässä lainauksessa vähän vaihtelua tavanomaiseen materiaaliisi.

Re: Vko 36

Lähetetty: 04.09.2020 9:24
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti: 04.09.2020 9:13 vähän vaihtelua tavanomaiseen materiaaliisi.
Et kai vain vihjaa, että mä olen yksi yllätyksetön klisee!

Re: Vko 36

Lähetetty: 04.09.2020 10:01
Kirjoittaja So Hard
urpiainen kirjoitti: 04.09.2020 9:24
So Hard kirjoitti: 04.09.2020 9:13 vähän vaihtelua tavanomaiseen materiaaliisi.
Et kai vain vihjaa, että mä olen yksi yllätyksetön klisee!
Satunnainen humoristinen kevennys on kyllä osa repertuaariasi, mutta kyllähän tämä tuli vähän puun takaa. Niinkuin klonkku sormuksen perässä.

Re: Vko 36

Lähetetty: 04.09.2020 10:17
Kirjoittaja annepa
So Hard kirjoitti: 04.09.2020 0:01
annepa kirjoitti: 03.09.2020 23:38 Miten pitäisi suhtautua tilanteeseen, jossa henkilön, joka ei osaa lukea ja joka ei ole oikeustoimikelpoinen pitää allekirjoittaa sopimus tai sitoumus, jotta pääsee täysimääräisesti osalliseksi yhteiskunnan palvelusta, johon on oikeutettu?

Niin että miten tähän pitäisi suhtautua?
OIkeustoimikelvottoman puolesta sopimukset tekee AINA holhooja. Lapselta ei voi vaatia allekirjoitusta mihinkään koska sillä ei ole mitään oikeudellista merkitystäkään.
No sitä minäkin. Sanoin lapsen vanhemmalle, että kysypä kunnan koulutoimesta, että mikä merkitys tällaisella merkityksettömällä sopimuksella on ja miksi sellaisen, joka ei osaa edes lukea pitää allekirjoittaa jotain. Että allekirjoittaisitko itse yhtään mitään, minkä joku toinen on sinulle lukenut?

Ymmärrän kyllä sellaisen kasvatuksellisen puolen, minkä urpiainen toi esiin.

Re: Vko 36

Lähetetty: 04.09.2020 19:52
Kirjoittaja Bhven
Kate Bushia soittolistalle. ribs.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 0:08
Kirjoittaja nokkaelain
Bhven kirjoitti: 04.09.2020 19:52 Kate Bushia soittolistalle. ribs.
Laitoin soimaan.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 0:20
Kirjoittaja So Hard
Erään aikakauden loppu. Se alkoi "antakee, ootte te ennenkin antaneet" ja loppui "siivotkee, ootte te ennenkin siivonneet." Välissä toistakymmentä vuotta vaihtuvia syitä olla onneton.

Homeboy, ei sitten kannata edes sekunniksi tuntea syyllisyyttä vaikka kova oli yritys.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 11:06
Kirjoittaja sivustahuutaja
Niin turhaa. Gattiksella olisi voinut olla 20v elämää edessä. Olisi ehtinyt kasvattaa ja haudata sen koiran, jos olisi halunnut.

Gattis toisti menneisyyden virheitä, koska tulkintani mukaan pelkäsi myöntää kykenevänsä pidättäytyä noista virheistä. Gattiksen identiteetti ja maailmankuva rakentui noiden virheiden toistamisen ympärille. Gattis oli myös patalaiska, eikä koskaan opetellut paiskimaan töitä. Ponnistuksen välttäminen estää saavutukset ja elämä alkaa tuntua tyhjältä. Gattis oli tietty myös juoppo, mutta se oli seuraus, ei syy.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 13:39
Kirjoittaja James Potkukelkka
McJanne kirjoitti: 04.09.2020 18:50 Juuri saamani tiedon mukaan Gattaca on poistunut keskuudestamme.

Teki Ninnit äitinsä ja isänsä vuokratalon ylisiltä.

R.I.P. kamu, helvetissä tavataan!
Voi voi. :cry:

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 13:41
Kirjoittaja James Potkukelkka
So Hard kirjoitti: 05.09.2020 0:20

Homeboy, ei sitten kannata edes sekunniksi tuntea syyllisyyttä vaikka kova oli yritys.
Joo. Missään tapauksessa älä tästä Homie koe syyllisyyttä.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 15:06
Kirjoittaja exsu
exPertti kirjoitti: 05.09.2020 14:04
Sama koskee sitä, että 12 000 kilometrin päässä kuolee musta mies pidätyksen yhteydessä ja kaikki poliiseja myöten Helsingissä kantavat blm kylttejä. Kun suomalainen nuori mies pahoinpidellään hengiltä samassa kaupungissa maahanmuuttajajengin toimesta missä ovat kaikki? Edes syyllisiä ei vaivauduta etsimään. Jotenkin ihmisten prioriteetit ovat helvetin sekaisin.
Täysin käsittämätön ajatus, että poliisin rasistinen väkivalta ja holtiton aseenkäyttö olisi samalla viivalla baaritappelusta seuranneen kuoleman kanssa. Jälkimmäisestä sitä paitsi haettiin epäiltyä tekijää ja muutamaa muutakin samasta porukasta jopa tunnistettavien valokuvien kera, joka on suomalaiselle kännitapolle poikkeuksellista.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 15:34
Kirjoittaja Homeboy65
McJanne kirjoitti: 04.09.2020 18:50 Juuri saamani tiedon mukaan Gattaca on poistunut keskuudestamme.

Teki Ninnit äitinsä ja isänsä vuokratalon ylisiltä.

R.I.P. kamu, helvetissä tavataan!
Jos ei ole sopimaton kysymys niin mistä sait tiedon?

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 16:24
Kirjoittaja So Hard
exPertti kirjoitti: 05.09.2020 15:12(Poliisi julkaisi epäiltyjen kuvat viikkoja tapahtuman jälkeen kun asiasta tuli julkinen.
Epäiltyjen kuvien julkaisu on erittäin harvinainen tapahtuma edes henkirikoksissa.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 17:09
Kirjoittaja Kreitsu
McJanne kirjoitti: 04.09.2020 18:50 Juuri saamani tiedon mukaan Gattaca on poistunut keskuudestamme.

Teki Ninnit äitinsä ja isänsä vuokratalon ylisiltä.

R.I.P. kamu, helvetissä tavataan!
Onko 130% varma tieto? Jos kyllä, niin eipä voi muuta todeta kuin kepeät mullat ja sääli, ettei nähnyt muita vaihtoehtoja koska niitähän kuitenkin oli. Mutta joskus ei vaan jaksa, kun psyyke on paskana.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 17:45
Kirjoittaja urpiainen
Ohhoh. Kyllä kai kaikki ajattelivat, että elinajanodote on korkeintaan vuosi, jos ei saa haettua apua ja muutettua elämänsä kulkua. En kuitenkaan missään nimessä uskonut, että aktiivisesti päättäisi päivänsä. Teko jotenkin osoittaa oman perusteettomuutensa - kyllähän hän siis pystyi itse vaikuttamaan kohtaloonsa. Olisipa vain mielummin mennyt hakemaan hoitoa alkoholismiinsa ja masennukseensa. Traagista ja turhaa.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 18:07
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 05.09.2020 17:45 En kuitenkaan missään nimessä uskonut, että aktiivisesti päättäisi päivänsä.
Vähintään vuoden verran gattiksen jutuista puuttui se aiemmin ajoittain pilkahdellut innostuneisuus. Edes pystytisufantasiat eivät tuntuneet enää sytyttävän. Tuon takia olin (ihan pikkuisen) huolissani, että gattis aktiivisesti tai passiivisesti vahingoittaa itseään.

Olisi nyt lopettanut alkon ja ottanut koiran sekä postimyyntimorsiamen takaapäin. Sitten jos 3v päästä kaikki olisi ollut edelleen pelkkää paskaa, niin olisihan sitä sitten voinut mennä jojoon.

Mutta vaikeaahan se on. Itsekin toistan vanhoja virheitäni, vaikka luultavasti elämänlaatuni paranisi tekemällä muutoksia. Jos väitän, että gattiksella olisi ollut mahdollisuus ottaa koira, niin ehkä minun pitäisi tehdä omalle elämälleni jotain elääkseni sen parhaalla minulle mahdollisella tavalla.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 18:22
Kirjoittaja Bhven
,mutta kuka vasikoi G:n aseet poliisille? Nyt voi jo tunnustaa.

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 21:05
Kirjoittaja sivustahuutaja
exPertti kirjoitti: 05.09.2020 15:12 Siksi siis qanon, jos mietit, alkaa kuulostaa järkevältä monesta. Tämä on minun teoriani asiasta.
Eh? Vaikka joku vitun anon olisi totta, niin mitä sitten? Ei koske suomea. Viedään roskat ja jatketaan elämää.

Ilmeisesti Suomessa jengi jaksaa tätä kelata? Miksi?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f987 ... 89d82500ad

Re: Vko 36

Lähetetty: 05.09.2020 22:48
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Miten Saarikko oli huonompi kuin Kulmuni?

Re: Vko 36

Lähetetty: 06.09.2020 0:01
Kirjoittaja nokkaelain
urpiainen kirjoitti: 05.09.2020 17:45 Ohhoh. Kyllä kai kaikki ajattelivat, että elinajanodote on korkeintaan vuosi, jos ei saa haettua apua ja muutettua elämänsä kulkua. En kuitenkaan missään nimessä uskonut, että aktiivisesti päättäisi päivänsä. Teko jotenkin osoittaa oman perusteettomuutensa - kyllähän hän siis pystyi itse vaikuttamaan kohtaloonsa. Olisipa vain mielummin mennyt hakemaan hoitoa alkoholismiinsa ja masennukseensa. Traagista ja turhaa.
"Turhaa" tuli itsellenikin mieleen. Kyllähän se viimeinen kommentti "Nyt tuli tuoni." jne. huolestutti useampiakin. Oletin kuitenkin että G-mies menisi vain alkoon ja joisi tosi huonon olon. Varmaan se asunnon alta menemisen pelko (tai mistä tietää, ehkä käytännössä) oli viimeinen niitti. Ja se juuri oli ainakin turhaa.

Re: Vko 36

Lähetetty: 06.09.2020 10:21
Kirjoittaja urpiainen
Silleen ehkä varovaisesti komppaisin Perdeä, että kai aika yleisesti arvellaan, että Saarikko suhtautuu nykyiseen hallitusyhteistyöhön konstruktiivisemmin kuin ulkopuoliseksi jäänyt Kulmuni. Eli Saarikon valinta ehkä laskee hallituksen kaatumisen todennäköisyyttä. Siitä en sitten olekaan varma, onko tämä suunta huonompi.

Re: Vko 36

Lähetetty: 06.09.2020 10:57
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 06.09.2020 10:21 Silleen ehkä varovaisesti komppaisin Perdeä, että kai aika yleisesti arvellaan, että Saarikko suhtautuu nykyiseen hallitusyhteistyöhön konstruktiivisemmin kuin ulkopuoliseksi jäänyt Kulmuni.
Saarikkohan sen sanoi selvästi: kepu hoitaa punamullan multapuolen ja punaset hoitaa omansa. Selkeesti tuossa sanotaan kepun etujen jääneen saavuttamatta ja nyt lähdetään hakemaan 50:50 linjaa.

Minusta Kulmuni ei pystynyt ylläpitämään lypsyä ja sai mennä.

Re: Vko 36

Lähetetty: 06.09.2020 11:07
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ suurin osa puolueista ja poliitikoista ajaa etupolitiikkaa ilman mitään kummempia aatteita.

Kepulla vaan on vähän heikompi tarina, joten he eivät aina saa sidottua kuppaamistaan johonkin loogiseen teemaan. Niinpä kepu on usein tilanteissa, joissa jonkin asian hyväksyntä on kiinni vain siitä, meneekö raha maakuntiin vai ei. Tätä on sitten kiva piikitellä lypsynä.

Edit: on todella vaikea löytää veronkevennyksiä ajava kokkari, joka ideologisista syistä olisi valmis maksamaan lisää veroja. Menevät ihan sekaisin kun tälläistä kysyy. Tästä tulee sellainen fiilis, että henkilö on valinnut kannattamansa aatteen sen perusteella, että se tarjoaa hänelle just nyt taloudellista etua.

Re: Vko 36

Lähetetty: 06.09.2020 13:20
Kirjoittaja Homeboy65
McJanne kirjoitti: 05.09.2020 18:40
Homeboy65 kirjoitti: 05.09.2020 15:34
McJanne kirjoitti: 04.09.2020 18:50 Juuri saamani tiedon mukaan Gattaca on poistunut keskuudestamme.

Teki Ninnit äitinsä ja isänsä vuokratalon ylisiltä.

R.I.P. kamu, helvetissä tavataan!
Jos ei ole sopimaton kysymys niin mistä sait tiedon?
En tiedä onko sopimaton. Veljeltäni paikan päältä.
Tässä voisi spekuloida kuka on VIIDES kitinäläinen joka tulee tekemään itsemurhan...?