urpiainen kirjoitti: ↑29.01.2021 13:06
, jos ei muuta niin expectation managementin. Mitäs puhuivat varastossa olevista, ilmeisesti sittenkin olemattomista rokotteista tai lupailivat epärealistisia toimitusaikatauluja. Tällaista jälkeä tulee kun sössii.
En ole niin tarkasti seurannut (ja onko mahdollistakaan), että voi sanoa, kuka lupasi mitä. Nythän ainakin ulkopäin näyttää siltä, että EU:lla ja AstraZenecalla on julkisuudessa ollut eri käsitys siitä, mistä on sovittu.
Eu on sanonut tehneensä sitovan tilauksen ja Astra Zenecan mukaan on sovittu, että Astra toimittaa, jos ehtii.
Eli en olisi hämmästynyt, jos noissa lupauksissakin olisi rikkinäinen puhelin.
urpiainen kirjoitti: ↑29.01.2021 13:06
, jos ei muuta niin expectation managementin. Mitäs puhuivat varastossa olevista, ilmeisesti sittenkin olemattomista rokotteista tai lupailivat epärealistisia toimitusaikatauluja. Tällaista jälkeä tulee kun sössii.
En ole niin tarkasti seurannut (ja onko mahdollistakaan), että voi sanoa, kuka lupasi mitä. Nythän ainakin ulkopäin näyttää siltä, että EU:lla ja AstraZenecalla on julkisuudessa ollut eri käsitys siitä, mistä on sovittu.
Eu on sanonut tehneensä sitovan tilauksen ja Astra Zenecan mukaan on sovittu, että Astra toimittaa, jos ehtii.
Eli en olisi hämmästynyt, jos noissa lupauksissakin olisi rikkinäinen puhelin.
urpiainen kirjoitti: ↑29.01.2021 13:06
Mun mielestä hassumpi on oikeastaan asenne, että kun tässä nyt onnistutaan paremmin kuin sata vuotta sitten, ja nämä yrityksetkin yrittävät niin tavattoman kovasti, niin ei saa kritisoida eikä etsiä parannuksia ettei yrityksille tule paha mieli.
Just noita parannuksia pitäisikin etsiä! Mutta kun kukaan ei tunnu etsivän! Tavoitteena tuntuu olevan jokin ihan muu kuin väestön rokottaminen nopealla aikataululla. Nopea aikataulu tarkoittaa siis rokotteiden saatavuuden lisäksi esim. työterveyden mukaanottoa. HUS osti jonkun rokoteajanvaraussysteemin tammikuussa suorahankintana nakkikioskilta? Ei oikein näytä siltä, että meillä olisi ollut oma pesä hoidettuna, jos huomenna olisi tullut rokoterekkoja kuljettava Finjetti laituriin.
urpiainen kirjoitti: ↑29.01.2021 13:06
... tuotannon ja toimitusten suhteen lääkefirmat ovat yksinkertaisesti mokanneet, jos ei muuta niin expectation managementin. Mitäs puhuivat varastossa olevista, ilmeisesti sittenkin olemattomista rokotteista tai lupailivat epärealistisia toimitusaikatauluja. Tällaista jälkeä tulee kun sössii.
Vaikea sanoa. Asiakas on tietysti aina oikeassa, mutta käsittääkseni firmat itse eivät ole antaneet julkisuuteen lausuntoja toimitusmääristä? Tiedot ovat tulleet julkisten toimijoiden kautta. On aika kova poliittinen paine esittää jotain tuloksia. Jos pitäisi veikata, niin eiköhän tässä juuri poliitikot lypsämällä lypsä niitä epämääräisiä lupauksia toimittajilta, jotta sitten voivat julistaa avun olevan tulossa. Joissain maissa kuitenkin on jo mellakoitu kaduilla. Vaalejakin voi olla käynnissä.
En nyt jaksa tuota kokonaan lukea, mutta tässä voisi olla se pihvi:
Eli firma on ehkä esitellyt EU:lle allokoitua kapasiteettia ja tuotanto-ohjelmaa: "reserved manufacturing capacity and production schedule" + "earliest possible delivery...".
Veikkaan firman olevan sopimusteknisesti oikeassa. Perustelut: Firma tietää, että tuotantoon viennissä voi tulla isoja ongelmia, joten firma on hyvin tarkka siitä, että se ei sopimuksessa sitoudu toimitusmääriin, joita ei ehkä kyetä pitämään. Ostajan taas saattaa olla vaikea tunnistaa toimituksiin jätettyä epävarmuutta, jos kaikki muu on sitten sovittu pilkulleen.
sivustahuutaja kirjoitti: ↑29.01.2021 14:32
Veikkaan firman olevan sopimusteknisesti oikeassa. Perustelut: Firma tietää, että tuotantoon viennissä voi tulla isoja ongelmia, joten firma on hyvin tarkka siitä, että se ei sopimuksessa sitoudu toimitusmääriin, joita ei ehkä kyetä pitämään. Ostajan taas saattaa olla vaikea tunnistaa toimituksiin jätettyä epävarmuutta, jos kaikki muu on sitten sovittu pilkulleen.
Voi olla. Selasin nyt itsekin vähän sopimusta, ja on se hauskaa englantia. Kun keskusteltuihin määriin viitataan, ei puhuta esim. sovituista määristä, vaan määristä "contemplated" tässä paperissa. Myös se EU:n korostama määrien sitovuus näyttää sitovan lähinnä EU:ta: se määrä on sovittu ostaa ja maksaa, jos AZ toimittaa. Mutta vaikka tässä on nämä mainitsemasi tuottajan varaukset, niin kyllä ne minusta maallikkojurristina ehkä kuitenkin ovat varauksia muunlaisia toimitusvaikeuksia vastaan kuin sitä, että myytiin jollekin muulle kun maksoi enemmän. Voi olla vielä monimutkainenkin soppa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
^ Käsittääkseni AZ ei ole myynyt varatulla kapasiteetilla tuotettua rokotetta muualle. Jos sovitaan, että tehdas A pyrkii tuottamaan EU:lle X yksikkö rokotetta, niin voidaanhan sitä silti tuottaa tehtaassa B rokotetta muualle. EU:n kannalta tietty on harmillista, että tehtaalla A on vaikeuksia. Tehtaan ongelmat ovat kuitenkin pienempi paha kuin se, jos pullonkaulana onkin joku pieni eksperttiporukka, joka auttaa kaikkia tehtait yläsajossa. Jos noin olisi, niin ylösajo tehdään tietty kannattavuusjärjestyksessä. Siinä kohtaa muita halvempi annoshinta puraisee. Luultavasti myös kaikkein parhaassa iskussa oleva kapasiteetti allokoitiin niille aikaisin ja kalliilla ostaneille.
Puolen tunnin päästähän se kuullaan, saiko AZ rokote edes myyntilupa EU:ssa.
Eli AZ:n ekspertit ratkoo tuotannon ylösajoon liittyvät ongelmat ensin EU:n ulkopuolella.
Voisko joku puhua järkeä noille poliitikoille?
Joo, varmaan lennättävät Belgian insinöörit Intiaan kesken pandemian. Satavarma! Olisi hauska nähdä että edes kerran olisit sitä mieltä, että yritysten päätöksiin saa julkinen valta puuttua.
^ Veikkaan, että pullonkaula ei ole siellä tehtaalla, vaan siinä tuotekehitysporukassa, Noin se ainakin tuppaa yleensä tuotantohommissa menemään. Jos tuotannon jengi ei saa apua, niin ei ne ota mitään tolkkua niistä labrakokoluokan valmistustavoista. Jos tavoitteena on 1,5e annos, niin se tuotanto ei voi perustua tohtorien pipetointiin. Vaikka t&k jengi ja tuotanto yhdessä painaisivat duunia, niin silti biologisten komponenttien kanssa voi tulla isoja ongelmia.
Jäi sanomatta, että EU:lle pitää kyllä antaa pisteitä siitä, että hoksasivat vaatia EU rokotteiden tuottamista EU:ssa. Muutenhan joku olisi luultavasti tehnyt EU:lle EU:t.
Maailman terveysjärjestö WHO kritisoi Euroopan unionia "rokotenationalismista", koska EU haluaa rajoittaa rokotetoimituksia unionin ulkopuolelle. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html
Onko EU:lla oikeus omia muille tarkoitetut rokotteet? Miksi Suomeen toimitetaan rokotteita, vaikka vaikkapa Portugalissa tarvittaisiin niitä enemmän? Miksi Suomessa rokotteita on annettu suhteessa enemmän alueilla, joissa tartuntavaara on pienempi? Montaako portugalilaista mummoa yksi suomalainen mummo vastaa? Kolmea? Kymmentä? Sataa? Tuskin sentään tuhatta?
Olikos tossa jotain muuta, kuin: toivottiin rokotetta
ja yhden rokotteen viivästyttyä alkuperäisestä arviosta, ei enää osata soputua tilanteeseen?
Koronanyrkillä kannattaisi olla useita skenaarioita. Ei ole mitenkään varmaa, että nyt arvioidut aikataulut pitävät. Tarjolle voi tulla myös muita rokotteita AZ:n kompuroidessa.
Eiks nyt Sputnik ole ihan vertaisarvioiduissa, lännessä julkaistuissa tutkimuksissa todettu aika tehokkaaksi? Vanha kunnon bilateraalikauppa rullaamaan, siinä saa EU ja muut länsipellet pitkän nenän kun koko kansa on rokotettu maaliskuun alkuun mennessä ja vientikin kukoistaa!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Iltasanomat kirjoitti:Me olemme sitoutuneet hankkimaan jo viittä eri rokotetta EU:n yhteishankinnoissa. Jos niiden tuotannossa tai suojatehossa ilmenee ongelmia, tai jos tulevaisuudessa tarvitaan säännöllisin välein tehosteannoksia, Sputnik V voisi olla hyvä vaihtoehto muiden adenovirusvektorien rinnalla
Siinä on minunkin identiteettiperformanssia lähentelevän kiihkeä rokotemyönteisyyteni koetuksella, kun joskus marraskuussa viimein tulee rokotusvuoroni, ja terveydenhoitaja napsauttelee ilmakuplia pois sputnikruiskusta ja pyytää käärimään hihan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
^Siinä muuta ongelmaa ole, kuin että venäläinen elektroniikka ei ole niin kehittynyttä kuin lännessä. Eli mikrosiru on isompi ja sen takia joudutaan käyttämään paksumpaa neulaa.
James Potkukelkka kirjoitti: ↑03.02.2021 10:56
^Siinä muuta ongelmaa ole, kuin että venäläinen elektroniikka ei ole niin kehittynyttä kuin lännessä. Eli mikrosiru on isompi ja sen takia joudutaan käyttämään paksumpaa neulaa.
Teknik, sanoi venäläinen, kun saranan näki.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
James Potkukelkka kirjoitti: ↑03.02.2021 10:56
^Siinä muuta ongelmaa ole, kuin että venäläinen elektroniikka ei ole niin kehittynyttä kuin lännessä. Eli mikrosiru on isompi ja sen takia joudutaan käyttämään paksumpaa neulaa.
