Sivu 10/23

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 10:10
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 17.03.2021 9:56 Tämä veritulppahysteria oli mulle kyllä pettymys. Luulin, että rationaaliset asiantuntijat päättävät tällaisista.
Ai jotenkin tälleen: https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=5

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 10:31
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
James Potkukelkka kirjoitti: 17.03.2021 9:56 Tämä veritulppahysteria oli mulle kyllä pettymys. Luulin, että rationaaliset asiantuntijat päättävät tällaisista.

Olen näköjään 53-vuotiaanakin vielä lapsenuskoinen.
Mulla on tästä sellainen ajatus, että tietojohtoisesti pandemian aikana toiminut Suomi on tällä hetkellä tilanteessa, jossa sen ei tarvitse tinkiä toimintatavoistaan ja ikään kuin hyvitellä kansalle mitään, vaan Suomi jatkaa tiede- ja faktaperusteisia päätköksiään. Tuntuu, että pahiten pandemian runtelemien maiden päättäjät ottavat tässä ikään kuin varman päälle, joka sitten näyttäytyy Suomessa hysteriana.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 10:34
Kirjoittaja James Potkukelkka
^^Kiitos. Juuri tuollaista haluan. Eli vika oli ilmeisimmin mussa (en riittävästi ottanut selvää).

Tilastollinen merkittävyyshän ei ole sama asia kuin kausaliteetti, vaan ainoastaan kertoo sen, mikä on todennäköisyys sille, että tapahtuma sattuu satunnaisesti. Mutta kaikkiaan rationaalista pohdintaa.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 10:47
Kirjoittaja urpiainen
Joo. Pitäisi muistaa sellainen nyrkkisääntö, että jos joku viranomaisen tutkimuspohjainen linjaus näyttää ilmeisen typerältä, niin mitä suurimmalla todennäköisyydellä ei silloin itse ymmärrä asiaa kunnolla. Eri mieltä voi olla, ja päättäjät voivat olla lopulta väärässä, mutta harvoin he typeriä ovat.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 11:05
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 17.03.2021 10:47 Joo. Pitäisi muistaa sellainen nyrkkisääntö, että jos joku viranomaisen tutkimuspohjainen linjaus näyttää ilmeisen typerältä, niin mitä suurimmalla todennäköisyydellä ei silloin itse ymmärrä asiaa kunnolla. Eri mieltä voi olla, ja päättäjät voivat olla lopulta väärässä, mutta harvoin he typeriä ovat.
Juu

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 14:52
Kirjoittaja So Hard
Korona sinällään nostaa keuhkoveritulpan riskiä. Rokotteiden riski on olematon tai mitätön.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 15:01
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti: 17.03.2021 14:52 Korona sinällään nostaa keuhkoveritulpan riskiä. Rokotteiden riski on olematon tai mitätön.
Joo, tilanne on kai sama kuin e-pillereiden kohdalla: vaikka itsessään nosta(isi)vat veritulpan riskiä, ehkäisevät niin tehokkaasti suurempaa veritulpan riskitekijää, että lopputulema on ehkäisevä vaikutus myös veritulppaan.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 17.03.2021 17:25
Kirjoittaja nokkaelain
James Potkukelkka kirjoitti: 17.03.2021 9:56 Olen näköjään 53-vuotiaanakin vielä lapsenuskoinen.
Elääx noin vanhaksi?

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 18.03.2021 8:39
Kirjoittaja James Potkukelkka
nokkaelain kirjoitti: 17.03.2021 17:25
James Potkukelkka kirjoitti: 17.03.2021 9:56 Olen näköjään 53-vuotiaanakin vielä lapsenuskoinen.
Elääx noin vanhaksi?
Ei.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 9:24
Kirjoittaja urpiainen
urpiainen kirjoitti: 06.03.2021 14:33 Mistä tämä ajatus edes tulee, että Suomi olisi ainoa kiltti partiopoika Eu-maiden joukossa? Kaikkien tilastojen mukaan Suomen rokotekattavuus on koko ajan EU:n huippua.
No ajatus varmaan tulee yleisestä ja perusteita kaipaamattomasta identiteettiöyhötyksestä vihervasemmistolaista naishallitusta kohtaan. Kuitenkin eilen YLEn uutisia katsoessani ajattelin, että perusuutisointi asiasta on varmaan vähän harhaanjohtavaa. Tyypillisesti näytettävä rokotekattavuustilasto taitaa kertoa, kuinka suuri osa väestöstä (välillä koko väestöstä, välillä aikuisväestöstä) on saanut vähintään yhden rokoteannoksen. Ja edelleen taitaa olla niin, että Suomi on Brittien kanssa vähemmistössä siinä, että on pidentänyt rokotteiden antoväliä (eri asia sitten, onko tämä järkevää: minusta näyttäisi että varmaankin on, Kitinän rokoteasiantuntijat tyrmäsivät tämän heti ilmiselvästi idioottimaisena ratkaisuna).

Jos näin, niin ehkä Suomen pitäisi olla paljon selvemmin EU:n keulilla? Vähintäänkin olisi hyvä näyttää rinnalla tilastoa siitä, kuinka paljon rokotteita suhteessa väkilukuun on saatu annettua, ml. siis 1. ja 2. pistos samalla painoarvolla.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 9:47
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Persujen ja muiden sokaistuneiden vihervassarivihaajien perustelut hallituskritisoinnissaan ovat lähes järjestäen kuin Jussi Ensimmäisen kynästä. Kaikki mitä hallitus tekee on paskaa ja omat vaihtoehdot ovat mm. ei niitä pakolaisia olisi pitänyt ensinnäkään yhtään ottaa ja ei siihen elvytyspakettiin olisi pitänyt ensinnäkään suostua. Ja keskitytty rokotussysteemi on suuri kusetus Suomea kohtaan. Ööö? Nämä tietenkin uppoavat kohderyhmäänsä kuin vanhaan naiseen. Näinhän ne ongelmat elämässä yleensä ratkeavat. Niinku nostalgialla. Siis ilman minkäänlaista todellista vaihtoehtoa.

Ja tämä sivustahuutaja veljineen on huikea tapaus. Hirveästi mielipiteitä, muttei minkäänlaista ymmärrystä. Grandioottinen hahmo, joka ilmeisesti aidosti uskoo tietävänsä kaiken paremmin kuin maan parhaat asiantuntijat.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 9:58
Kirjoittaja Vagabondo
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 19.03.2021 9:47 Persujen ja muiden sokaistuneiden vihervassarivihaajien perustelut hallituskritisoinnissaan ovat lähes järjestäen ... paskaa.
Rehellisyyyden nimissä tätä se on aina riippumatta siitä kuka on hallituksessa ja kuka oppositiossa. Hallitus joutuu aina taistelemaan realiteettien kanssa ja oppositio sitten huutelee epärealistisia, mutta kivalta kuulostavia, vaihtoehtoja. Niitä kun on helppo huudella, kun ei ole vastuussa. Oppositiopuolueista sitten riippuu minkä tyyppistä huutelu sitten on. Persuilla se on aina ulkomaalaiset pois Suomesta ja ero EUsta. Vasemmisto taas tarjoaa aina rahaa ja huolenpitoa. Kuuluu poliittiseen teatteriin.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 10:03
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 19.03.2021 9:24 Ja edelleen taitaa olla niin, että Suomi on Brittien kanssa vähemmistössä siinä, että on pidentänyt rokotteiden antoväliä (eri asia sitten, onko tämä järkevää: minusta näyttäisi että varmaankin on, Kitinän rokoteasiantuntijat tyrmäsivät tämän heti ilmiselvästi idioottimaisena ratkaisuna).
Välin pidentäminen on luultavasti fiksua, mutta silloin on typerää keulia tilastolla, jonka tietää harhaanjohtavaksi. Hyvä johtaja kertoo suoraselkäisesti, että suomen rokotustilanne ei ole niin hyvä kuin tilastot väittävät, silloin kun mittarina on rokotetun väestön osuus. Samalla voi kertoa miksi näin on ja seisoa päätöksen takana.

Minusta on sairasta, että enemmistöhallitus keskittyy kalastelemaan kansansuosiota kun pitäisi keskittyä viemään läpi asioita sillä enemmistöllä.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 10:06
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 19.03.2021 10:03
urpiainen kirjoitti: 19.03.2021 9:24 Ja edelleen taitaa olla niin, että Suomi on Brittien kanssa vähemmistössä siinä, että on pidentänyt rokotteiden antoväliä (eri asia sitten, onko tämä järkevää: minusta näyttäisi että varmaankin on, Kitinän rokoteasiantuntijat tyrmäsivät tämän heti ilmiselvästi idioottimaisena ratkaisuna).
Välin pidentäminen on luultavasti fiksua, mutta silloin on typerää keulia tilastolla, jonka tietää harhaanjohtavaksi. Hyvä johtaja kertoo suoraselkäisesti, että suomen rokotustilanne ei ole niin hyvä kuin tilastot väittävät, silloin kun mittarina on rokotetun väestön osuus. Samalla voi kertoa miksi näin on ja seisoa päätöksen takana.
Joo. Näin mä just mielestäni sanoin. Olemme nyt siinä iloisessa tilanteessa, että viikkokausia esitetylle aggressiiviselle kritiikille on vihdoin löydetty rationaalinen peruste!

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 14:30
Kirjoittaja James Potkukelkka
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007870165.html

Saarikko vastustaa koronarokotusten kohdentamista taudin ilmaantuvuuden mukaan.


Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 14:36
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Komppaan Osmoa. Suomen rokotteet pitää antaa Viroon.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 14:39
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 19.03.2021 14:30 Saarikko vastustaa koronarokotusten kohdentamista taudin ilmaantuvuuden mukaan.
Ei se voi muutakaan sanoa ennen kuntavaaleja. Vaalien siirtäminen tappaa merkittävän määrän uusmaalaisia ja varsinaissuomalaisia?

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 21:07
Kirjoittaja Bluntly
Olenko ymmärtänyt oikein tämän AZ kohun?

Läskit ePillerien käyttäjät saa nuppiin tukoksia niin kaikki kärsii.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 22:07
Kirjoittaja So Hard
Bluntly kirjoitti: 19.03.2021 21:07 Olenko ymmärtänyt oikein tämän AZ kohun?

Läskit ePillerien käyttäjät saa nuppiin tukoksia niin kaikki kärsii.
Jos johkin saisi vetää vastuuvapauslausekkeen nimeen alle ja sais piikin, ottaisin. Vittu mitä spedeilyä.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 19.03.2021 22:30
Kirjoittaja Vagabondo
Ensiviikon keskiviikkona mulle aukeaa ajanvaraus rokotukseen. Ehtisköhän sitä vielä ennen pääsiäistä saamaan piikin.

EDIT: Säädöksi tämäkin näköjään menee. Täytyy selvittää näkyykö mun uniapnea kanta järjestelmässä vai ei ja mitä sitten jos ei. En mä ainakaan itse nähnyt siitä mitään tuolla omakannan puolella, mutta varmasti se jossain järjestelmässä on, kun kiltisti mua hoitavat.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 20.03.2021 10:05
Kirjoittaja James Potkukelkka
Vagabondo kirjoitti: 19.03.2021 22:30 . Täytyy selvittää näkyykö mun uniapnea kanta järjestelmässä vai ei ja mitä sitten jos ei. En mä ainakaan itse nähnyt siitä mitään tuolla omakannan puolella, mutta varmasti se jossain järjestelmässä on, kun kiltisti mua hoitavat.
Kanta-arkisto on ollut käytössä muutaman vuoden, eri toimijat ovat liittyneet siihen eri aikaan. Viimeisimmät varmaan suunnilleen noin kolme vuotta sitten.

Yksi mahdollisuus on, että pyydät työterveyshuollosta lapun, jossa sanotaan, että sulla on vaikea uniapnea (jos siis on). BMI 40 on kakkosryhmän kriteeri myös (en bmi:täsi tiedä, mutta olen ymmärtänyt, että et ole riisitautinen pygmi).

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 20.03.2021 11:34
Kirjoittaja Kreitsu
Eikös ne rokotukset ole nyt Suomessa jäissä ainakin viikon, kun AstraZeneca on ainoa rokote jota koronaan Suomessa käytetään? Mun äiteelle tuli ilmoitus, että voi varata ajan rokotukseen, mutta en tiedä ehtikö varata ja voiko edes varata jos kerran piikit on katkolla.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 20.03.2021 11:45
Kirjoittaja Kreitsu
Ja sitten päivitys tuohon kyselyyn liittyen, joka onkin jo suljettu. Vastasin siihen taannoin "en tiedä", mutta vastaukseni on muuttunut ja nyt rastittaisin "kyllä". Täällä pääsee piikille mahdollisesti joskus toukokuussa, jos rokotusohjelma etenee suunnitellusti.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 20.03.2021 21:15
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti: 20.03.2021 10:05 Kanta-arkisto on ollut käytössä muutaman vuoden, eri toimijat ovat liittyneet siihen eri aikaan. Viimeisimmät varmaan suunnilleen noin kolme vuotta sitten.

Yksi mahdollisuus on, että pyydät työterveyshuollosta lapun, jossa sanotaan, että sulla on vaikea uniapnea (jos siis on). BMI 40 on kakkosryhmän kriteeri myös (en bmi:täsi tiedä, mutta olen ymmärtänyt, että et ole riisitautinen pygmi).
Mä oon melkein 10 vuotta ollut julkisella puolella hoidossa, että kyllä mun tiedot pitäisi ainakin jossain julkisen puolen järjestelmässä näkyä. Täytyy laittaa niille postia, että varmistaa niiden näkyvyyden kanta -järjestelmässä.

Joo, on yli 40, mutta mä huijaan, kun 10 rasvaprosentilla oon jo yli BMI30. En mä kehtaa tuohon vedota.

Re: Korona- rokote

Lähetetty: 22.03.2021 9:03
Kirjoittaja James Potkukelkka
Vagabondo kirjoitti: 20.03.2021 21:15
James Potkukelkka kirjoitti: 20.03.2021 10:05 Kanta-arkisto on ollut käytössä muutaman vuoden, eri toimijat ovat liittyneet siihen eri aikaan. Viimeisimmät varmaan suunnilleen noin kolme vuotta sitten.

Yksi mahdollisuus on, että pyydät työterveyshuollosta lapun, jossa sanotaan, että sulla on vaikea uniapnea (jos siis on). BMI 40 on kakkosryhmän kriteeri myös (en bmi:täsi tiedä, mutta olen ymmärtänyt, että et ole riisitautinen pygmi).
Mä oon melkein 10 vuotta ollut julkisella puolella hoidossa, että kyllä mun tiedot pitäisi ainakin jossain julkisen puolen järjestelmässä näkyä. Täytyy laittaa niille postia, että varmistaa niiden näkyvyyden kanta -järjestelmässä.

Joo, on yli 40, mutta mä huijaan, kun 10 rasvaprosentilla oon jo yli BMI30. En mä kehtaa tuohon vedota.
Olet siis katsonut omia kantatietojasi? Eikö siellä näy käyntejä uniapnean takia?