Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat, osa 2

[urpiainen]

Eli jääkiekon pelaaminen ei pätevöitä, mutta sarjakuvien piirtäminen pätevöittää.

Kuulostaa aika pöljältä analogialta ja johtopäätökseltä. Miten sä olet tänään näin persu?

Eikö nämä tyypit ole vähintään tutkijaopiskelijoita, ja teos pyri esittämään mahdollisimman huolellisesti perusteltuja ja lähteytettyjä argumentteja? Mun mielestä on hyvin kummallista verrata tällaista keskustelukontribuutiota siihen, että jääkiekkoilija laukoo perustelemattomia ja ilmiselvän huonosti informoituja julistuksia X:ssä. On mielestäni tärkeää, että vaikkapa kirjallisuustieteilijät voivat osallistua perustellusta näkökulmasta (vaikka olisi eri mieltäkin) esimerkiksi poliittisen talouden ympärillä käytävään laajaan keskusteluun. En mä tällaista jättäisi pelkästään taloustietelijöille, vaan kuulen mielelläni laajaa joukkoa eri alojen ja koulukuntien tutkijoita ja muita asiantuntijoita. En mä kieltäisi taloustieteilijöitäkään ottamasta kantaa kaikkiin niihin asioihin, joihin en päivittäin julkisuudessa ottavat, vaikka eivät ole alan asiantuntijoita.

[sivustahuutaja]

^ Okei. Annetaan näille horisijoille mahdollisuuskortti. Mitä he ensinnäkin tarkoittavat kapitalismilla?

[urpiainen]

^ Okei. Annetaan näille horisijoille mahdollisuuskortti. Mitä he ensinnäkin tarkoittavat kapitalismilla?

En tiedä. En ole lukenut kirjaa, enkä varmaan luekaan. Ja vaikka osoittautuisi, että kirjansa ja argumenttinsa on puutteellinen, silti Daven argumentti oli aivan urpo.

[sivustahuutaja]

^ Johan noiden kirjoittajien ajatukset olivat ihan täyttä paskaa jo kansantaloustieteen alkeet opiskelleelle pelkän hesarin jutun perusteella. Dave ei ehkä ole käynyt missään yliopiston kurssilla, mutta hän ymmärtää peruskurssin asiat.

[James Potkukelkka]

Eli jääkiekon pelaaminen ei pätevöitä, mutta sarjakuvien piirtäminen pätevöittää.

Kuulostaa aika pöljältä analogialta ja johtopäätökseltä. Miten sä olet tänään näin persu?

Eikö nämä tyypit ole vähintään tutkijaopiskelijoita,

TANSKANEN on opiskellut kirjallisuustieteitä ja hänet tunnetaan feministisestä kuvataiteestaan. Samu Kuoppa on aktivisti ja energiapolitiikan valtasuhteisiin perehtynyt

Kuoppa on yhteiskuntatieteiden maisteri ja viimeistelee kirjallisuustieteen maisteritutkintoaan Tampereen yliopistossa.
väitöskirjatutkija.

Teemu Selänne on Stanley Cup -voittaja sekä olympia- ja MM-mitalisti.

Vaikea sanoa suoralta kädeltä, miksi Selänne olisi vähemmän pätevä. Hän on ollut maailman huipulla alallaan.

Selvyyden vuoksi merkittäköön kitinään, että en osta yhteiskuntakritiikkiä keneltäkään näistä.

[sivustahuutaja]

^^^

Ammutaan alas hesarin jutun lainaukset:

"Kapitalismi johtaa tuhoon" = Mikä kapitalismi? Markkinatalousko? Markkinatalouden vaihtoehto on suunnitelmatalous ja muita vaihtoehtoja ei kai isossa kuvassa ole. Reguloimatonta markkinataloutta ei ole ollut missään koskaan. Ei puhdasta suunnitelmatalouttakaan ole ollut. Suunnitelmatalouteen nojaavien systeemien kyky tuottaa hyvinvointia ja huolehtia ympäristöstä on ollut heikompi kuin markkinavetoisten. Mikä tämä tuho on? Haava sormessa vai elämän häviäminen maapallolta?

"sen tietävät myös maailman­loppuun valmistautuvat miljardöörit" = Ei ole näkyvissä mitään sellaista, että nämä pohjattoman rikkaat miljardöörit olisivat käyttäneet merkittävän osan omaisuudestaan (esim. yli 5%) tähän "tiedettyyn tuhoon" valmistautumiseen. Jos noin ei ole tapahtunut, niin voidaan kyseenalaistaa tuon tuhon vaikuttavuus ja todennäköisyys. Ihan vertailun vuoksi: Bezosin kello maksoi 42 miljoonaa: https://en.wikipedia.org/wiki/Clock_of_the_Long_Now

"”Kapitalismi toimii juuri niin kuin pitääkin. Siksi sitä ei voi korjata” = Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Juu, markkinatalous toimii varsin hyvin. Kyllä. Markkinoita voidaan myös reguloida. Hyvin tehtynä se tuottaa tuloksia, eli markkinataloutta voi korjata. Esimerkkinä vaikkapa patentit.

"Kapitalismi on talouden järjestämisen tapa, joka perustuu rajattomaan kasvuun." = Tämä on minulle ihan uusi juttu. Tätä ei ole kerrottu millään taloustieteen kurssilla.

"”Ja on totta, että kapitalismi on mahdollistanut sen, että teknologinen vallankumous on tapahtunut nopeammin, mutta onko se sen arvoista, jos se perustuu ihmisoikeuksien polkemiselle?”" = Mutta kun absoluuttinen köyhyys on kohta poistettu ja markkinatalousmaissa on ihmisoikeusasiat paremmalla tolalla kuin suunnitelmatalouksissa?

[Homeboy65]

^^^



"”Ja on totta, että kapitalismi on mahdollistanut sen, että teknologinen vallankumous on tapahtunut nopeammin, mutta onko se sen arvoista, jos se perustuu ihmisoikeuksien polkemiselle?”" = Mutta kun absoluuttinen köyhyys on kohta poistettu ja markkinatalousmaissa on ihmisoikeusasiat paremmalla tolalla kuin suunnitelmatalouksissa?

Jokainen tajuaa että 1 ihminen ei voi ajaa kymmenellä autolla yhtä aikaa jne. Mutta kun tuota varallisuutta jaetaan yhdeksälle vähäväkiselle niin kyllä bensaa palaa ja jätevuoret kasvaa= entistä nopeammin kohti ekokatastrofia.

[urpiainen]

TANSKANEN on opiskellut kirjallisuustieteitä ja hänet tunnetaan feministisestä kuvataiteestaan. Samu Kuoppa on aktivisti ja energiapolitiikan valtasuhteisiin perehtynyt

Kuoppa on yhteiskuntatieteiden maisteri ja viimeistelee kirjallisuustieteen maisteritutkintoaan Tampereen yliopistossa.
väitöskirjatutkija.

Teemu Selänne on Stanley Cup -voittaja sekä olympia- ja MM-mitalisti.

Vaikea sanoa suoralta kädeltä, miksi Selänne olisi vähemmän pätevä. Hän on ollut maailman huipulla alallaan.

Selvyyden vuoksi merkittäköön kitinään, että en osta yhteiskuntakritiikkiä keneltäkään näistä.

Mun mielestä relevantimpaa tässä on esityksen muoto: lähteytetty argumentaatio v. julistus. Ensimmäinen on lähtökohtaisesti riippumatonta kirjoittajan cv:stä (esim. tieteellisessä julkaisukanavassa tai konferenssissa kontribuutio arvioitaisiin nimenomaan anonyymisti), kun taas jälkimmäisellä on takanaan pelkästään kirjoittajan status. Kapitalistikritiikki ei tässä nimenomaan riipu kirjoittajasta, vaan seisoo (tai kaatuu) omilla argumentatiivisilla ansioillaan. Rinnastuksesi on pöljä.

Jos nyt välttämättä haluaa arvioida näitä tältä ad hominem -pohjalta, niin mun mielestä edelleenkään jääkiekkoilu, edes maailman huipulla, ei pätevöitä lähtökohtaisesti suoraan antamaan omaehtoista yhteiskuntateoreettista analyysiä kovin luotettavasti. Joka tapauksessa vähemmän kuin yliopisto-opiskelu. Sun mukaasi kapitalismikriittisen jutun kirjoittajista toinen on opiskelija, kun taas toisella kirjoittajalla on jopa yhteiskuntatieteellinen ylempi korkeakoulututkinto ja humanistinen tutkinto melkein valmis, minkä lisäksi hän on (oletettavasti yhteiskuntatieteellisellä puolella) tutkijakoulutettavana. On ihan pöljää, ja vähän törkeää, persuilla tapaasi vähättelemällä tätä sarjakuvien piirtämisellä pätevöitymiseksi ja rinnastaa jääkiekkoiluun, edes maailman huipulla.

[James Potkukelkka]

TANSKANEN on opiskellut kirjallisuustieteitä ja hänet tunnetaan feministisestä kuvataiteestaan. Samu Kuoppa on aktivisti ja energiapolitiikan valtasuhteisiin perehtynyt

Kuoppa on yhteiskuntatieteiden maisteri ja viimeistelee kirjallisuustieteen maisteritutkintoaan Tampereen yliopistossa.
väitöskirjatutkija.

Teemu Selänne on Stanley Cup -voittaja sekä olympia- ja MM-mitalisti.

Vaikea sanoa suoralta kädeltä, miksi Selänne olisi vähemmän pätevä. Hän on ollut maailman huipulla alallaan.

Selvyyden vuoksi merkittäköön kitinään, että en osta yhteiskuntakritiikkiä keneltäkään näistä.

Mun mielestä relevantimpaa tässä on esityksen muoto: lähteytetty argumentaatio v. julistus. Ensimmäinen on lähtökohtaisesti riippumatonta kirjoittajan cv:stä (esim. tieteellisessä julkaisukanavassa tai konferenssissa kontribuutio arvioitaisiin nimenomaan anonyymisti), kun taas jälkimmäisellä on takanaan pelkästään kirjoittajan status. Kapitalistikritiikki ei tässä nimenomaan riipu kirjoittajasta, vaan seisoo (tai kaatuu) omilla argumentatiivisilla ansioillaan. Rinnastuksesi on pöljä.

Jos nyt välttämättä haluaa arvioida näitä tältä ad hominem -pohjalta, niin mun mielestä edelleenkään jääkiekkoilu, edes maailman huipulla, ei pätevöitä lähtökohtaisesti suoraan antamaan omaehtoista yhteiskuntateoreettista analyysiä kovin luotettavasti. Joka tapauksessa vähemmän kuin yliopisto-opiskelu. Sun mukaasi kapitalismikriittisen jutun kirjoittajista toinen on opiskelija, kun taas toisella kirjoittajalla on jopa yhteiskuntatieteellinen ylempi korkeakoulututkinto ja humanistinen tutkinto melkein valmis, minkä lisäksi hän on (oletettavasti yhteiskuntatieteellisellä puolella) tutkijakoulutettavana. On ihan pöljää, ja vähän törkeää, persuilla tapaasi vähättelemällä tätä sarjakuvien piirtämisellä pätevöitymiseksi ja rinnastaa jääkiekkoiluun, edes maailman huipulla.

Olet oikeassa.

[sivustahuutaja]

Syöpähoidot johtavat tuhoon. Olisiko parantavilla kristalleilla menetetty vähemmän ihmiselämiä?