Espoon kauppalan kehittäminen

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Äh, eiks Espoo nyt sitten olekaan Pohjolan Uusi Rooma!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23440
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Taitaa olla kohta uusi Caracas.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Varmaan ensi kerralla pitää käydä Pantheonissa sisällä asti. Kolme kertaa olen Roomassa käynyt, mutta vielä sisäpuolelta näkemättä.

Toisaalta, ei tässä ole kiire :)
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 20.01.2023 9:14
Mut erityisesti lämmitti tietysti tuo, että Tapiolan uimahallin 2005 alkanut remontti on siis nyt tilanteessa, jossa hallin peruskorjauksen hankesuunnittelu on käynnissä.
Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 20.01.2023 9:49
Varmaan ensi kerralla pitää käydä Pantheonissa sisällä asti. Kolme kertaa olen Roomassa käynyt, mutta vielä sisäpuolelta näkemättä.

Toisaalta, ei tässä ole kiire :)
Se on varmaan ainoita Rooman nähtävyyksiä, jotka olen nähnyt myös sisältä. Toisaalta sitten, minusta jotenkin kovin juttu Panthenonissa on melkeinpä se, miten yksi maailman huikeimmista historiallisista rakennuksista seisoo jotenkin ihan muina roomalaisina siellä uudempien rakennusten puristuksessa kapeiden kujien päässä jotenkin vähän likaisena ja arkisena. Tuntee itsensä taas kerran vasta maakuopasta nousseeksi barbaariksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ei siellä nyt kauheasti olekaan Roomanajan nähtävyyksiä, joihin voi mennä 'sisälle'. Meinaan, että ovesta sisään tilaan, jossa on katto ja seinät paikallaan.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009353140.html

Olisihan tuo tietysti parannus alueen nykytilaan, mutta noin niinku yleisesti ottaen näkisin mieluummin kaupungin rakentavan fasiliteetteja asukkaille ja jättävän nämä huippu-urheiluvisiot yksityisille.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Typerä hanke. Urheilupuiston nykyisellä kentällä jo on todellisille katsojamäärille riittävän suuri katettu katsomo. Veronmaksajana haluaisin nähdä, kuinka usein nykyinen katsomo on myyty loppuun normaaleilla lipun hinnoilla. Jos kapasiteetti ei lopu kesken, niin stadionille ei ole tarvetta. Satadion ei tuo lisää maksavia asiakkaita.

Havainnekuvassa näkyy urheilupuiston isoin ongelma. Nuo matalat talot asemasta länteen. Noille taloyhtiöille pitäisi tehdä vastustamaton tarjous ja rakentaa tilalle korkeita taloja.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Pääosin sama mieltä. Tosin voi olla, että stadion toisi muutaman katsojan lisää. Esim itse taisin käydä viime kaudella yhdessä pelissä. Jos tapahtumakokemus ja fasiliteetit olisivat paremmat, kävisin ehkä vähän useammin. Ei tämä nousu tietenkään ole suhteessa kustannuksiin, eli sikäli tällä ei ole väliä.

Samaa mieltä Tontunmäen slummista. Ja ehkä siinä etualalla näkyvistä teollisuuskiinteistöistä, mutta en tiedä niistä tarpeeksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Mitkä fasiliteetit sieltä siis puuttuvat? Vipkatsomo saunoineen? Omissa matseissa haluan katetun istumapaikan ja tauolla nopeasti ruokaa ja juomaa. Ja kusilaarin tietenkin. Suomalaisilla katsojamäärillä ruuan hoitaisi parhaiten myymällä paikkoja ruokarekoille.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 29.01.2023 13:54Omissa matseissa haluan katetun istumapaikan ja tauolla nopeasti ruokaa ja juomaa. Ja kusilaarin tietenkin. Suomalaisilla katsojamäärillä ruuan hoitaisi parhaiten myymällä paikkoja ruokarekoille.
Jotenkin näin. Nyt noista toteutuu katettu istumapaikka joten kuten.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ eikös katos ole ihan kristallinkirkas? Kusilaariako ei ole?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

On siinä sen jonkun raksatelineen, joka kai esittää katsomoa, kulmalla joku yksittäinen bajamaja. En laske sitä sellaiseksi, jota esimerkiksi käyttäisin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14928
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Uuden hienon stadionin rakentamisessa on hyväksiluettavissa ns. pöhinävaikutus. Tampereellehan Nokia Areenan lisäksi tuli Kaupin pesäpallostadion ja kohta valmistuu Tamppelan futisstadion.

Uudet hienot puitteet on vetovoimatekijä, joka muun kera saa yleisön lisäksi innostumaan yhteistyökumppanit ja myös laadukkaat uudet pelaajat. Sellaista synergiaahan siitä tulee, kun homma on hyvin suunniteltu ja toteutettu.

Katsokaa vaikka Mansen sekä Ilveksen ja Tapparan touhua!
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 29.01.2023 19:44 On siinä sen jonkun raksatelineen, joka kai esittää katsomoa, kulmalla joku yksittäinen bajamaja.
Leppävaaran urheilupuistossa on sitten "oikea" betonista valettu katsomo ja betonista valetut vessat. Oletko ikinä käynyt siellä? Veikkaan, että et.

Leppävaaran Stadion vielä rempatanakin tänä vuonna, joten vaikea keksiä miksi tarvittaisiin toinen käyttämätön urheilupalatsi verovaroin maksettunna ja ylläpidettynä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

En ole käynyt Leppävaaran stadionilla. Pääsyy Urheilupuistossakin vierailuun on ollut pääsarjatason jalkapallo, ja sitä ei taida Lepuskissa olla tarjolla. Jos Honka muuttaisi sinne, ehkä kävisin.

Verovaroin rakennetun kaupunkipoliitikko-monumentin järkevyydestä ei ole ollut tässä erimielisyyttä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 30.01.2023 7:46 Uuden hienon stadionin rakentamisessa on hyväksiluettavissa ns. pöhinävaikutus. Tampereellehan Nokia Areenan lisäksi tuli Kaupin pesäpallostadion ja kohta valmistuu Tamppelan futisstadion.

Uudet hienot puitteet on vetovoimatekijä, joka muun kera saa yleisön lisäksi innostumaan yhteistyökumppanit ja myös laadukkaat uudet pelaajat. Sellaista synergiaahan siitä tulee, kun homma on hyvin suunniteltu ja toteutettu.

Katsokaa vaikka Mansen sekä Ilveksen ja Tapparan touhua!
Joo, Tampereella tää vetää hienosti, ja haluaisin uskoa myös IFK:n Helsinki Garden -hankkeeseen. Ja kai Tapiolan stadionhanke on myös olevinaan osa koko Urheilupuiston kehitystä ja myös Hongan nousua kohti eurooppalaisissa sarjoissa vakituisesti pelaavaa seuraa. Juniorimylly kai Hongassa on suomalaisttain aika kattava, eli siltä kannalta pohjaa olisi.

Mutta sitten taas espoolaisten urheiluseurojen saagat taitavat poikkeuksetta olla tragedioita, joissa nemesis seuraa hybristä hyvin nopeasti. Ei riitä porukalla mielenkiintoa, kun Espoo kuitenkin on epäpaikka ja Vagabondo mahdollisesti maailman ainoa espoolainen. Ja sekin haluaa katsoa urheilunsa kotilinnansa screeniltä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23440
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Aika hyvin tuo asuntorakentaminen kuitenkin kattaisi kuluja stadionista. En taida olla hirveästi vastaan. Voisiko jopa pari lähekkäin olevaa stadionia avata Suomelle jotain mahdollisuuksia isompien skabojen saamiseksi vaikka kakkosluokkaahan tuo Tapiola olisi?


Lepuskiin pitänyt mennä katselemaan useasti yleisurheilutähtösiä, mutta aina jäänyt. Varmaan liian kaukana (~1km).
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 30.01.2023 8:43Ja sekin haluaa katsoa urheilunsa kotilinnansa screeniltä.
Mä oon vielä korona lock downissa enkä lähde mihinkään yleisötapahtumiin tai ylipäätään mihinkään missä on ihmisiä :paavi:

En ole muuten saanut minkäänlaista kontaktia tähän Kiekko-Espoon uuteen tulemiseen, vaikka arvostan vanhan brändin paluuta. Liittyy varmaan siihen, että kotimaan kiekkoilu ei tällä hetkellä kiinnosta yhtään. Ei ole edes liigan sarjatilanteesta mitään käryä. Saati sitten jostain divarikiekosta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Suomifutista ei katsota edes telkusta. Tuskin ne katsojamäärät nousevat pysyvästi näillä stadionhullutuksilla.

Ylle kaipaili pöhinää ja sponsorirahaa. Aikoinaan firmojen markkinointibudjetti saatettiin upottaa jonkun urheiluniilon toimesta kotimaiseen sarjaan, vaikka firma olisi tehnyt vientibisnestä (Finnforest, UPM). Tämä päivänä markkinoinnin seuranta on kehittynyt ja ajat muutenkin muuttuneet. Vaikka se firman urheiluniilo toooosi mielellään veisi asiakkaitaan matsiin, niin ne asiakkaat eivät halua tuhlata vapaa-aikaansa ryystämällä kaljaa tämän niilon kanssa. Asiakkaat viettäät mieluummin vapaa-ajan perheensä kanssa tai harrastaen. Jos siis lajilla ei ole isoa määrää katsojia, jotka ostavat firman tuotteita, niin se pöhinä ei välttämättä tuota kovin suuria lisätuloja "yhteistyökumppanien" taholta. Mutta 2000 katsojasta per matsi ei mainostaja silti paljoa maksa (tuo on alle puolet Englannin League Two:n keskiarvosta). Tarvittaisiin enemmän katsojia, joko paikan päälle tai telkkuun. Jos uusi stadikka sitten tuplaa katsojamäärät, niin ehkä se stadikka jollain mittarilla kannattaa. Telkun katsojat tuskin stadikkaprojekteista lisääntyvät.

Suomi ei saa missään nimessä havitella isoja arvokisoja muissa kuin muutamissa talvilajeissa ja sitten joissain marginaalilajeissa. Muuten kisat tuottavat meille tappiota.

Asuntorakentamista en ymmärrä argumenttina. Minä maksaisin stadikan kuljessä olevasta asunnosta vähemmän kuin sellaisesta, jossa ei olisi stadikkaa kyljessä. Tapiolan urheilupuiston laidat pitää ehdottomasti rakentaa tiiviisti ja korkeasti, mutta ei tuota voi käyttää argumenttina palatsien rakentamiseen. Rakennetaan Espoolaisille paikkoja harrastaa liikuntaa. Jos jalkapallokenttiä rakennetaan yksi liikaa ja se jää vähälle käytölle, niin menetys on paljon pienempi kuin vähälle käytölle jäänyt palatsi.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Bluntly kirjoitti: 30.01.2023 8:48 Aika hyvin tuo asuntorakentaminen kuitenkin kattaisi kuluja stadionista. En taida olla hirveästi vastaan. Voisiko jopa pari lähekkäin olevaa stadionia avata Suomelle jotain mahdollisuuksia isompien skabojen saamiseksi vaikka kakkosluokkaahan tuo Tapiola olisi?
Joo. Mutta on sillä stadionilla vaihtoehtoiskustannus silti. Tuskin niiden asuntojen arvo olisi hirveästi matalampi ilman stadionia. Ehkä jopa päinvastoin, kuten Sivustahuutaja arveli.

Kyllähän uusi stadion avaisi uusia tapahtumamahdollisuuksia. Mutta just jalkapallostadionien sarjassa ei varmaan yltäisi edes b- tai c-luokkaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23440
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Stadion sijoittuu valmistuessaan Euroopan jalkapalloliiton Uefan neliportaisessa rankingissa toiseksi parhaaseen kategoriaan. Näin esimerkiksi euro-ottelut voitaisiin pelata omalla kotikentällä.

No eipä tuolle taitaisi mitään extraa saada:

https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_stadium_categories
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 30.01.2023 7:46 Uuden hienon stadionin rakentamisessa on hyväksiluettavissa ns. pöhinävaikutus.
Juu. Hervannan jäähalli on urbaani urheilupyhättö ja hornankattila, jossa ihmiset kohtaavat ja raha liikkuu!

Kuva
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Harrogate Town katsojakeskiarvo 3.357 (veikkausliiga 1.627)
https://www.worldfootball.net/attendanc ... 21-2022/3/

Heidän kotikenttänsä:
Kuva
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Espoon kauppalan kehittäminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Bluntly kirjoitti: 30.01.2023 9:06
Stadion sijoittuu valmistuessaan Euroopan jalkapalloliiton Uefan neliportaisessa rankingissa toiseksi parhaaseen kategoriaan. Näin esimerkiksi euro-ottelut voitaisiin pelata omalla kotikentällä.
Yllätyin myönteisesti! Koska onhan tässä se, että vaikka pidän stadionia vähän järjettömänä hankkeena, niin kyllä se juuri minun viihtyisyyttäni lisäisi, vaikka moni muu rahankäyttö olisi yleisesti ottaen fiksumpaa. Tosin tämä vaihtoehtoiskustannus-näkökulma on siinä mielessä vähän hankala, että Espoota johtavat kokoomusäijät tietäen, niin jos ne eivät saa rakentaa urheilupyhättöä, ne epäilemättä pistävät rahat johonkin moottoritieluokan tunneliliittymähässäkkään tai muuhun kaupunginosankokoiseen Tapionympyrään, joka päinvastoin vähentää mun viihtyisyyttäni.
Viimeksi muokannut urpiainen, 30.01.2023 9:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin