Espoon kauppalan kehittäminen

[James Potkukelkka]

Helsinki on laittanut uhkasakkoja Junekselle Linnunlaulun huvilasta. Pörssiyhtiöltä ne on varmasti helpompaa periä kuin eläkeläiseltä.

Uhkasakkojen perintä vaikeutui entisestään

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009904848.html

Mitäköhän tuolla nyt tapahtuu? Se on varmaan testamentannut omaisuutensa jollekin tosi oudolle yhteisölle.

Sillä on kait lapsia. Muistaakseni joku viikko sitten oli juttua, että Junes oli sairaalassa ja lapset laittoivat kirpparin kiinni.

[Vagabondo]

^ Sehän tässä pointtini juuri onkin. Palvelut siirtyvät tuolta mäeltä muualle ja kun alueelle tulee cittari tai prisma palvelutiskeillä, niin putiikeille käy kylmät vaikka olisivat jo muuttaneet ihmisvirtojen ääreen.

Riippuu paljon siitä mikä vaikutus uudisrakentamisella on alueen asujaimistoon. Kuten sanottu, niin tällä hetkellä Kauklahti on Espoon hipsterikylä. Alueella on kysyntää palveluille ja erikoistuotteille. Esimerkiksi Lasihytin K-market on valikoimaltaan hyvin mielenkiintoinen ja oletettavasti ne kalliit erikoistuotteet myös myy sen verran, että niitä kannattaa pitää hyllyssä. Olemassa oleva asiakaskunta riittää pitämään putiikit hengissä. Jos uudisrakentaminen ei aiheuta hipster flightia alueelta pois, niin palvelut pysyy hengissä jatkossakin.

[sivustahuutaja]

^
Olen 100% varma, että kun Kauklahden demografiaa tai kulutuskäyttäytymistä tutkitaan, niin ei sieltä mitään erityisempää löydy. Alueella nyt vaan sattuu olemaan putiikkivaltainen palvelurakenne, koska alueella odotellaan kaupunkiradan tuloa.

Jos kauklahdessa on putiikkeja 10v päästä enemmän kuin vastaavilla alueilla Espoossa muualla, niin toki sitten myönnän olleeni väärässä. Ratahan valmistuu vasta 2028.

[Vagabondo]

Olen 100% varma.

Niinhän sä aina olet.

[sivustahuutaja]

^ Minä olen tutkinut pk-seudun demografiaa 250m tilastoruuduilla. Mihin sinun käsityksesi perustuu?

[Vagabondo]

^ Minä olen tutkinut pk-seudun demografiaa 250m tilastoruuduilla. Mihin sinun käsityksesi perustuu?

Mä toisinaan asioin alueen liikkeissä. Valikoimissa on havaittavaa eroa verrattuna tässä lähempänä oleviin alueisiin. Törkeästi oletan, että erikoisemmille tuotteille on normaalia enemmän kysyntää, koska kauppiaan kannattaa niitä pitää valikoimassa. Mä en tiedä minkälaisessa demografiatilastossa kyseisen asian voisi nähdä. Kaupan omista myyntitiedoista asia voisi ehkä selvitä tai sitten ehkä laajasta kansalaisten ostotottumuksia käsittelevästä tutkimuksesta. Mistään tulojakaumasta tai ammattijakaumasta tuskin löytyy mitään erottelevaa tekijää.

Mutta painotan, että mä en missään nimessä ole varma mistään. Nykyiset erikoisakaupat ja muut paikalliset palvelut, paitsi Halmeen leipomo, on kuitenkin syntyneet aikana jolloin ihan kohtuullisella etäisyydellä on ollu Prismat ja Cittarit saavutettavissa, joten on oletettavissa että ne pärjäävät vaikka alueelle väkimäärän kasvun myötä myös noi isommat kaupat saapuvat. Onhan Maxin Kala tässä hiljattain laajentanut toimintaansa myös Espoonlahteen Lippulaivan K-marketin yhteyteen shop in shop ratkaisulla.

[sivustahuutaja]

YIT yrittää saada Westendissä kerrostalosta Tapiolan hintoja. Kauppa ei käy.
https://www.hs.fi/kaupunki/espoo/art-2000009982847.html

Miksi hitossa kukaan kerrostaloon haluava maksaisi Westendin kämpästä korkeamman neliöhinnan kuin Tapiolan vastaavasta?

Vrt: molemmissa oma tontti:
https://www.etuovi.com/kohde/21249635?haku=M2046802098
https://www.etuovi.com/kohde/v63872

[James Potkukelkka]

YIT yrittää saada Westendissä kerrostalosta Tapiolan hintoja.

po. Tapiolaa korkeampia hintoja?

[Vagabondo]

Miksi hitossa kukaan kerrostaloon haluava maksaisi Westendin kämpästä korkeamman neliöhinnan kuin Tapiolan vastaavasta?

Niinpä. Ei Westendissä kannattaisi mitään kerrostaloja olla. Isot omakotitalot, vallankin rantarivissä, on koko alueen hintatason pointti.

[sivustahuutaja]

po. Tapiolaa korkeampia hintoja?

Juu, mutta ei kyllä kannata yrittää Westendissä edes samoja hintoja pyytää kuin Tapiolassa.

Tuossa kohtaa Westendiä ei ole merinäköalaa ja paikalliset palvelut ovat olemattomia.

YIT:n pitää laskea hintoja merkittävästi alle Tapiolan.

[James Potkukelkka]

Juu. Luonnollisesti Ainoan päällä olevassa kerrostalossa on valtavan paljon paremmat palvelut ja liikenneyhteydet kuin Westendissä olevassa.

Westend on tietysti hienompi osoite, mutta itsekin olen samaa mieltä, että ei pelkästä osoitteesta kannata noin paljoa maksaa.

[sivustahuutaja]

^
Minusta Tapiola on aina ollut Espoon ykkönen. Westendin osoitteen hienous on perustunut pitkälti pienten asuntojen puuttumiseen. Vaikka neliöhinnat eivät ole olleet ihan pk-seudun korkeimpia, niin kämpän keskihinta on Westendissa todella korkea. Asuinpaikka on siis signaloinut tiettyä minimivarallisuutta. Nyt kun voi asua Westendissa 300k kämpässä, niin eipä siinä mitään hienoa ole. Rivari Nöykkiössä maksaa enemmän.

[sivustahuutaja]

Piti vilkaista, onko Espoossa muitakin yli 10k/m2 kohteita omalla tontilla.

Haukilahdestakin löytyy!
https://www.etuovi.com/kohde/21879015?haku=M2047102094

Ilmeisesti Rantaraitin vetovoima on nykyään niin kova, että sen vieressä voi pyytää samoja hintoja kuin ytimessä. Tai sitten ei.

[Bluntly]

Unissani luin, että 'puolimätään autohalliin on kulku suoraan hissillä'.

Hirveän rempan tuohon kuvien kämppään joutuisi tekemään ennenkuin voisi muuttaa.

[sivustahuutaja]

^ Todella sieluton ja kolkko tosiaan tuohon hintaan.

[Vagabondo]

Kauheita hintoja kerrostalosta.

[So Hard]

10K neliöltä kerrostalosta Espoossa kuulostaa todella niche-ryhmän kämpältä.

[Ylermi Ylihankala]

^ Todella sieluton ja kolkko tosiaan tuohon hintaan.

Näyttäkää mulle siulullinen ja viihtyisänlämmin tai edes laadukkaasti tyylikäs kerrostalonkämppä uudiskohteena! Ei taida löytyä. Kun tehdään bulkkia, tulee bulkkia.

[Vagabondo]

^ Todella sieluton ja kolkko tosiaan tuohon hintaan.

Näyttäkää mulle siulullinen ja viihtyisänlämmin tai edes laadukkaasti tyylikäs kerrostalonkämppä uudiskohteena! Ei taida löytyä. Kun tehdään bulkkia, tulee bulkkia.

Todella sääli, että näissä pienemmissä luksuskerrostaloissakin hirttäydytään tuohon neukkukuutioblokkiin sen sijaan että tehtäisiin hienoja isoja kivitaloja, joissa sitten olisi useampia huoneistoja. Eirasta voisi vaikka käydä katsomassa mallia.

[urpiainen]

^ Todella sieluton ja kolkko tosiaan tuohon hintaan.

Näyttäkää mulle siulullinen ja viihtyisänlämmin tai edes laadukkaasti tyylikäs kerrostalonkämppä uudiskohteena! Ei taida löytyä. Kun tehdään bulkkia, tulee bulkkia.

Todella sääli, että näissä pienemmissä luksuskerrostaloissakin hirttäydytään tuohon neukkukuutioblokkiin sen sijaan että tehtäisiin hienoja isoja kivitaloja, joissa sitten olisi useampia huoneistoja. Eirasta voisi vaikka käydä katsomassa mallia.

Kyllä mun mielestä koko ajan tehdään myös kiinnostavaa kamaa. Äkkiseltään tulee mieleen ainakin Steven Hollin kerrostalo Taivallahdessa, Lauttasaaren itärannan meren päälle jatkuvat talot, Kalasataman se pienvenesatamaksi kietoutuva kerrostalo, mahdollisesti Niittykummun aika veistoksellinen torni, WeeGeen viereiset tähdenmuotoiset kerrostalot, ja osin pidän jopa Tapiolan uusimman osan viittauksista vanhoihin taskumattitaloihin. Ja se Ogelin retrotalo on ihan jees, ja oliko Kalliossakin jotain vastaavaa. Urheilupuiston aukio ravintoloineen on aika onnistunut, vaikka talot itsessään aika sieluttomia ovatkin. Keilaniemen-Otaniemen suunnitelmat ovat myös lupaavia, vaikka motariluokan liittymät vaivaavatkin. Tuusulantien kaupunkibulevardisuunnitelmat eivät ole hassumpia, mutta havainnekuvien ennustearvo todellisuudelle on perinteisesti aika heikko.

[Bluntly]

Ikävä tosiasia on, että ainoat kiinnostavat 'uudiskohteet' on vanhojen talojen vinteille rakennettavat asunnot.

[urpiainen]

Ikävä tosiasia on, että ainoat kiinnostavat 'uudiskohteet' on vanhojen talojen vinteille rakennettavat asunnot.

AInakin Helsingin kantakaupungissa (ja muualla ei juuri vanhoja kerrotaloja ole) nämä ovat minusta kovin usein aika epäonnistuneita (ei sillä, että lompakkoni ohuuden kanssa olisin kohderyhmää). Ilmeisesti meillä on joku normi, että kattojen linjoja ei saa rikkoa, ja siksi näiden asuntojen ikkunat jäävät onnettomiksi ampuma-aukoiksi tai peräti pelkästään kattoikkunoiksi, joista ei korkeasta sijainnista huolimatta avaudu mitään näköaloja, ja asunnot pimeiksi kopeiksi, joissa on paljon hankalaa, matalaa tilaa. Jossain Pariisissa klassiset kattonäkymät muodostuvat päinvastoin siitä, että kattojen linjat on rikottu tosi kiinnostavaksi moninaisuudeksi. Meillä elää kovin vahvana sellainen yhdenmukaisen kasarmiarkkitehtuurin ihanne.

[James Potkukelkka]

^Muistaakseni KHO kävi muutama vuosi sitten paikanpäällä tutkimassa jonkun ullakkoprojektin suunniteltuja ikkunoita.



Aivan järkyttävää kaikkien rahojen ja ajan haaskausta.

[Bluntly]

Emmäänyt tiedä onko asia ihan noinkaan.

https://www.etuovi.com/kohde/21637265

[Vagabondo]

...näissä pienemmissä luksuskerrostaloissakin...

Kyllä mun mielestä koko ajan tehdään myös kiinnostavaa kamaa. Äkkiseltään tulee mieleen ainakin Steven Hollin kerrostalo Taivallahdessa, Lauttasaaren itärannan meren päälle jatkuvat talot, Kalasataman se pienvenesatamaksi kietoutuva kerrostalo, mahdollisesti Niittykummun aika veistoksellinen torni, WeeGeen viereiset tähdenmuotoiset kerrostalot, ja osin pidän jopa Tapiolan uusimman osan viittauksista vanhoihin taskumattitaloihin. Ja se Ogelin retrotalo on ihan jees, ja oliko Kalliossakin jotain vastaavaa. Urheilupuiston aukio ravintoloineen on aika onnistunut, vaikka talot itsessään aika sieluttomia ovatkin. Keilaniemen-Otaniemen suunnitelmat ovat myös lupaavia, vaikka motariluokan liittymät vaivaavatkin. Tuusulantien kaupunkibulevardisuunnitelmat eivät ole hassumpia, mutta havainnekuvien ennustearvo todellisuudelle on perinteisesti aika heikko.

Sun listauksessa monikaan ei taida oikein mahtua tuohon pienen kerrostalon määritelmään, mutta just noi tähdenmuotoiset Tapiolassa on ihan hyvä esimerkki siitä ettei aina tarttis lähteä siitä kuutiosta liikkeelle. Ne lienee sillä rajalla, että voitaneen laskea vielä pieniksi.

Mä ymmärrän, että tiukan budjetin bulkkia pitää tehdä halvimman kautta, mutta kun lähdetään tarkoituksella tekemään luksusta, niin kyllä se pitäisi näkyä jo rakennuksen arkkitehtuurissa. Toki tää on köyhän kitinää, jolla ei tule koskaan olemaan niin paljon rahaa, että voisi laittaa 7 numeroisia summia seiniin kiinni. Mutta jos olisi, niin haluaisin ehdottomasti vastinetta rahalle myös arkkitehtuurisesti.