Ilmastonmuutos

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Voi ei!? EU hyväksyy ydinvoiman osaksi Net Zero Industry Actia!?
https://eeb.org/european-parliament-unr ... al-policy/

Nyt EU:n tukirahoilla voi rakentaa kallista ja vanhanaikaista poksahtelevaa ydinvoimaa, eikä pelkästään ihanan halpaa vihreän siirtymän tuuli ja aurinkovoimaa. Eurooppa tuhoaa nyt tulevaisuutensa. Meidän pitää kääntyä takaisin Saksan tielle kohti hiilentuoksuista tulevaisuutta.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 21.11.2023 21:10 Voi ei!? EU hyväksyy ydinvoiman osaksi Net Zero Industry Actia!?
https://eeb.org/european-parliament-unr ... al-policy/

Nyt EU:n tukirahoilla voi rakentaa kallista ja vanhanaikaista poksahtelevaa ydinvoimaa, eikä pelkästään ihanan halpaa vihreän siirtymän tuuli ja aurinkovoimaa. Eurooppa tuhoaa nyt tulevaisuutensa. Meidän pitää kääntyä takaisin Saksan tielle kohti hiilentuoksuista tulevaisuutta.
Hieno juttu. Ihmettelin tiedotteen sävyä, mutta se olikin viherpiiperösaitti.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Sävy oli ihan oikea. Tämä on hirveä uutinen.Poksahtelevia voimaloita, kuten Osmo sanoisi.

Kanadakin on hyväksynyt poksahtelevat voimalat kelvolliseksi green bondeihin. Käsittämätön päätös, koska Kanada voisi rakentaa tuulivoimaa ja käyttää öljyhiekkaa kun ei tuule.
https://budget.canada.ca/fes-eea/2023/r ... dm-en.html
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Melkoinen ydinvoiman renesanssi tapahtunut. Kaipa se on niin, että totuus tulee lopulta aina ilmi. Nyt hukattiin 40 vuotta.

Saksalaiset jäävät historian väärälle puolelle, mutta sehän ei ole ensimmäinen kerta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Nyt kannattaa kiinnittää huomiota aiempien ydinvoiman vastustajien takinkääntöihin. Koska Hyvä on aina Oikeassa ja Paha aina Väärässä, niin Hyvien pitää keksiä joku mielikuvituksellinen täydellinen tilanteen muutos, jotta he voivat muuttaa mieltään 180 astetta ja väittää silti olleensa ihan joka ikinen hetki Hyviä ja Oikeassa. Energia on siitä mukava teema, että sitä tullaan tarvitsemaan ainakin seuraavat 100 vuotta, joten aihe ei pääse poistumaan keskustelusta.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Ode ainakin on sitä mieltä, että ollut koko ajan oikeassa, koska hänen vastustamansa reaktorit olivat nykyisiä vaarallisempia.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 22.11.2023 9:22 ^
Energia on siitä mukava teema, että sitä tullaan tarvitsemaan ainakin seuraavat 100 vuotta,
Mitä sitten tapahtuu?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Sitten ydinvoimaa vastustaneet ovat kuolleet. Eli joko he änkyröivät hautaan asti tai sitten he keksivät jonkin tekosyyn mielensä muuttamiseen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Hesari tylyttää Saksaa: Saksan energiapoliittinen linja näyttää tyhmältä – ehkä siksi, että se on tyhmä
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 02817.html

Miksi hesari haluaa johtaa meitä harhaan? Meidän pitäisi kulkea Saksan kanssa hiilentuoksuiseen onneen. Nyt menetetään vihreät investoinnit ja tuhotaan tulevaisuutemme poksahtavalla energialla. Kateellisena tulemme katsomaan Saksan loistoa. Kaasu ja hiili ovat uusiutuvien paras kaveri. Pois ydinvoimasta!
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Voi ei!? Suomi on taas listattu Itsekkyyden Muistomerkkiin, tällä kertaa Dubain ilmastokokouksessa. Hirvittävää vanhanaikaista, Osmon sanoin "poksahtavaa" energiaa.

Kuva

Kuva
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Edellinen hallitus Ohisalon johdolla sössi Suomen ilmastotoimet
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html

Ei tullut ilmastohallitusta. Tuli hyvesignaloiva höttöhallitus.

Hiilen käytön lopettaminen ei ole hyvesignalointia, vaan ihan raakaa työtä.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12378
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Ilmasto muuttuu joka tapauksessa joten mm. seuraaviin toimenpiteisiin pitäisi ryhtyä:
Kaavoituksessa pitää varautua merenpinnan nousuun vähintään metrillä. Asutusta pitäisi ohjata tiiviisiin kylämäisiin yhdyskuntiin liikenteen vähentämiseksi ja kaukolämön lisäämiseksi.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2822
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Homeboy65 kirjoitti: 09.12.2023 13:01 Ilmasto muuttuu joka tapauksessa joten mm. seuraaviin toimenpiteisiin pitäisi ryhtyä:
Kaavoituksessa pitää varautua merenpinnan nousuun vähintään metrillä. Asutusta pitäisi ohjata tiiviisiin kylämäisiin yhdyskuntiin liikenteen vähentämiseksi ja kaukolämön lisäämiseksi.
Tarkoitatko nyt Suomea näitten toimenpiteiden osalta? Merenpinnan nousu voi olla vuosisadan loppuun mennessä merkityksellinen. Kaavoituksessa on käytössä kuitenkin muukin kuin kitinäraati. Kaupungistumituminen on jo tapahtunut. Kaukolämpö ei ole aina paras vaihtoehto. Turku Energia (kaupungin omistama yhtiö, joka myy sähköäkin kaukolämmön lisäksi) koittaa lobata koko ajan ettei tehtäisi maalämpöä. Kaverin taloyhtiöön sellainen tehtiin, ja naapuritaloyhtiössä investointi oli maksettu muutamassa vuodessa, kun luovuttiin kaukolämmöstä.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12378
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

nokkaelain kirjoitti: 09.12.2023 14:08
Homeboy65 kirjoitti: 09.12.2023 13:01 Ilmasto muuttuu joka tapauksessa joten mm. seuraaviin toimenpiteisiin pitäisi ryhtyä:
Kaavoituksessa pitää varautua merenpinnan nousuun vähintään metrillä. Asutusta pitäisi ohjata tiiviisiin kylämäisiin yhdyskuntiin liikenteen vähentämiseksi ja kaukolämön lisäämiseksi.
Tarkoitatko nyt Suomea näitten toimenpiteiden osalta? Merenpinnan nousu voi olla vuosisadan loppuun mennessä merkityksellinen. Kaavoituksessa on käytössä kuitenkin muukin kuin kitinäraati. Kaupungistumituminen on jo tapahtunut. Kaukolämpö ei ole aina paras vaihtoehto. Turku Energia (kaupungin omistama yhtiö, joka myy sähköäkin kaukolämmön lisäksi) koittaa lobata koko ajan ettei tehtäisi maalämpöä. Kaverin taloyhtiöön sellainen tehtiin, ja naapuritaloyhtiössä investointi oli maksettu muutamassa vuodessa, kun luovuttiin kaukolämmöstä.
Kaupungistumisesta nyt ainakin sen verran että Suomi on Euroopan maaseutuvaltaisin maa. En tarkoita maanviljelyä vaan maaseutua.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

sivustahuutaja kirjoitti: 09.12.2023 11:45 Edellinen hallitus Ohisalon johdolla sössi Suomen ilmastotoimet
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html

Ei tullut ilmastohallitusta. Tuli hyvesignaloiva höttöhallitus.

Hiilen käytön lopettaminen ei ole hyvesignalointia, vaan ihan raakaa työtä.
Tämä indeksi olikin sisällöltään pitkälti paskaa. Ei kannata kiinnittää Suomen sijoitukseen mitään huomiota.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2822
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Homeboy65 kirjoitti: 09.12.2023 14:18 Kaupungistumisesta nyt ainakin sen verran että Suomi on Euroopan maaseutuvaltaisin maa. En tarkoita maanviljelyä vaan maaseutua.
Onko?

https://yle.fi/a/3-7226925
https://www.kvartti.fi/fi/artikkelit/ka ... hityskulku
https://labore.fi/t&y/miksi-suuret-kaup ... -kasvavat/
(vanhoja linkkejä, mutta tuskin Suomi on erooppalaisittain verraten muuttunut ainakaan eri suuntaan.)

Ekan linkin mukaan oletetaan, että kaupunkiväestön osuus olisi 2030 yli 80%, enemmän kuin Keski-Euroopassa (sic)

Toinen näyttää, että 2018 osuus on ollut yli 70%. Kolmannessa on jaoteltu jakaumaa. Tosin keskisuuret- ja pienet kaupunkiseudut voisi määritellä uudelleen maaseuduksi.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16688
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

nokkaelain kirjoitti: 09.12.2023 16:07
Homeboy65 kirjoitti: 09.12.2023 14:18 Kaupungistumisesta nyt ainakin sen verran että Suomi on Euroopan maaseutuvaltaisin maa. En tarkoita maanviljelyä vaan maaseutua.
Onko?

https://yle.fi/a/3-7226925
https://www.kvartti.fi/fi/artikkelit/ka ... hityskulku
https://labore.fi/t&y/miksi-suuret-kaup ... -kasvavat/
(vanhoja linkkejä, mutta tuskin Suomi on erooppalaisittain verraten muuttunut ainakaan eri suuntaan.)

Ekan linkin mukaan oletetaan, että kaupunkiväestön osuus olisi 2030 yli 80%, enemmän kuin Keski-Euroopassa (sic)

Toinen näyttää, että 2018 osuus on ollut yli 70%. Kolmannessa on jaoteltu jakaumaa. Tosin keskisuuret- ja pienet kaupunkiseudut voisi määritellä uudelleen maaseuduksi.
Älkää ihan vielä aloittako tätä jankkaamista, kun edellisestä kerrasta on vasta muutama kuukausi:

viewtopic.php?t=14184&start=1325#p806984

Keskustelu, faktat ja argumentit valuvat kuitenkin kuin vesi hanhen selästä ja kohta sama juttu toistuu taas.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9445
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 09.12.2023 16:32 Älkää ihan vielä aloittako tätä jankkaamista, kun edellisestä kerrasta on vasta muutama kuukausi:
Onko Homien kierto nopeutunut ilmastonmuutoksen myötä? Aiheet palaa nykyään kiertoon muutaman kuukauden viiveellä. Ennen meni helposti vuosi tai jopa useampi.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Ilmastokokous epäonnistui täysin. Ei saatu edes yhteisymmärrystä hiilen polton lopettamisesta.

Samaan aikaan "ei-ydinvoimavastainen" vihreiden edustaja äänestää europarlamentissa ydinvoimaa vastaan.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 13.12.2023 9:05 Ilmastokokous epäonnistui täysin. Ei saatu edes yhteisymmärrystä hiilen polton lopettamisesta.

Samaan aikaan "ei-ydinvoimavastainen" vihreiden edustaja äänestää europarlamentissa ydinvoimaa vastaan.
Eikös ensimmäistä kertaa sanota, että fossiilisten käyttö pitää lopettaa?

Edit: päätöslauselma kait vielä auki.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23505
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

James Potkukelkka kirjoitti: 13.12.2023 9:13 Eikös ensimmäistä kertaa sanota, että fossiilisten käyttö pitää lopettaa?
Ei sanota.
Siinä linjataan, että maailman maat ”siirtyisivät pois”
Siis siirtykää jos huvittaa. Montaa ei huvita.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
"Phase out" ei kelvannut, piti muuttaa "phase down". Eli kokous meni face down.

Voihan tuo vielä muuttua, mutta se kai on epäodennäköistä. On niin hyvät tarjoilut tuolla Dubaissa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16688
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo, radiokeskustelun perusteella tähän muotoiluun voi suhtautua joko optimistisesti (läpimurto: ensimmäistä kertaa kirjataan fossiilisten alasajon tärkeys) tai pessimistisesti (tyhjä signalointi: fossiilisten alasajosta ei saatu sovittua mitään varmasti tehokasta). Kumpikin on ihan perustetu kanta ja tavallaan totta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21386
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Jos edes vähentämiselle ei ole mitään aikataulua tai rajapyykkejä, niin ihan puhtaasta paskapuheesta on kyse.

Ihan sama kuin juoppo sanoisi, että "pitäisi vähentää tätä juomista".
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25656
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Näyttää siltä, että tätä pidetään merkittävänä edistyksenä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Vastaa Viestiin