Ilmastonmuutos

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2848
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Ilmastonmutosstregian voisi antaa iltalehtien kommentiuasiantuntijoiden vastuulle. Koska emme voi vaikuttaa mitenkään, mitään ei tarvitse tehdä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Minusta tämä kolumni avaa hyvin ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun toivottomuutta. Selkeästi tiedostavaksi tunnistettava toimittaja tilaa rojua Amazon Primellä, koska rahaa on ja tilaaminen on niin näppärää:
https://www.hs.fi/visio/art-2000009816388.html

Samat tiedostavat ihmiset sitten reissaavat ulkomailla ja syövät resursseja tuhlaavaa luomu- ja lähiruokaa. Ovat yleensä koulutettuja ja tienaavat oikeastaan väkisin paremmin kuin persuja äänestävä pohjois-karjalainen kiinteistöhuoltaja. Kaikesta hurskastelustaan huolimatta sitten jotenkin kuluttavat palkkansa ja hiilijalanjälki on suurempi kuin karhulippismiehellä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Helen teki sopimuksen pienydinvoiman kehittämisestä
https://www.talouselama.fi/uutiset/hele ... 5317eb8a07

Tämä on ihan hirvittävää. Helsinki tuhoaa tulevaisuutensa ripustautumalla vanhanaikaiseen, kalliiseen ja poksahtelevaan ydinvoimaan. Meidän pitää seurata Vihreässä Siirtymässä Suuren ja Mahtavan, sekä Oikeamielisen Saksan esimerkkiä ja luopua ydinvoimasta. Näin EU investointituet ja ESG-rahastojen rahahanat aukeavat meille ja voimme lunastaa loistokkaan tulevaisuutemme. Olkoon Saksan sähkön keskihinta ja CO2-päätöt per MWh myös meidän tiemme.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Hieno homma.

Noita pienydinvoimalakonsepteja on kait 13 tusinassa, mutta käytössä olevaa kaupallista reaktoria ei kait missään? Jos saavat tästä suomalaisen laitoksen kaupallistettua, hieno homma!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16725
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Joo, en tietenkään tunne tätä Steady Energyä ollenkaan, mutta noin niinku yleisesti olen ollut ymmärtävinäni, että VTT-lähtöisenä tämä saattaa olla uskottavampaa kuin ne aiemmat täälläkin keskustellut avaukset, joissa LUT-yliopisto oli lähtenyt joidenkin kansainvälisten startupien kelkkaan, jotka aika kovasti haluavat myydä ajatuksiaan, kun vain löytävät ostajan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Kaipa kaupalliset toimijat ovat jo niin pitkällä, että Helenia kiinnostaa alkaa valmistella asiaa.

Viime aikoina on nostettu esiin hyvä pointti pienten reaktorien eduksi: TVO ei aja OL3:sta täysillä, koska se ei halua varautua korvaavaan voimantuotantoon tuossa mittakaavassa. Fingrid on todennut, että nykyään eivät antaisi lupaa noin isolle yksikölle. Onhan niitä voimaloia tietty pienydinvoimalan ja OL3:sen välissäkin, mutta ihan hyvä pointti silti, että vaikka jollain tapaa iso yksikkö olisi kustanustehokkain, niin riskeihin varautuminen voi keikauttaa laskelmat.

Itse en usko pienydinvoimaloihin tekniikkana. Isot ovat luultavasti fiksumpia. Sen sijaan näen pienydinvoimalat aivan ehdottoman tärkeänä katalysaattorina asenteiden muutoksessa. Ehkä tulevaisuudessa ydinvoimaan ei enää sovelleta täysin todellisuudesta vieraantuneita turvastandardeja, joita ei edellytetä miltään muulta toiminnalta. Kehä I:n sisälle sijoitettavaan pienydinvoimalaan kun ei voi suhtautua kuin pommiin.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tässä on nyt skaalautuvaa ja helppoa lämmön varastointia:
https://www.hs.fi/talous/art-2000009894919.html

Kaukolämmön vettä lämmitetään sähkökattilalla ja varastoidaan. Valitettavasti jutussa keskitytään puhumaan tehoista, jotka tässä yhteydessä eivät ole kovin mielenkiintoinen asia. Olisi ollut kiva lukea enemmän varastointimahdollisuuksista: kuinka pitkäksi aikaa esim. jutun maanpäällinen säiliö riittää.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Juu. Kodeissahan varaava vesilämmitys yösähköllä on ollut käytössä iät ajat.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jos hintakehitys jatkuu tämmöisenä, niin öljylämmittäjillä ei ole mitään hätää. Varaaja vaan kehiin ja lämmityksen kustannukset tippuvat huimasti.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Jossain vaiheessa (ennen tuulivoiman tuloa) yösähkön ja päiväsähkön hintaero laski ilmeisesti aika pieneksi ja kotona varaava sähkö ei kait oikein kannattanut. Nyt kun öisin sähkö usein ilmaista, luulisi tosiaan kannattavan.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Silti energiatodistuksessa sähkön kerroin on 1,2, koska sähkön käyttö lämmitykseen on ituhippien mielestä paha asia. Kaukolämpö on paljon parempi, koska se on putkesta tulevaa kuumaa vettä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Hulvatonta.

Asiantuntijat: Suomi ei saavuta ympäristö­tavoitteitaan, jos budjetti­esityksen linja jatkuu
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009909331.html

Suomi siis oli oikeassa vauhdissa 2030 tavoitteen suhteen, mutta tämä budjetti pilasi kaiken? Kyllä on paska hallitus. 6 kk nollattiin koko homma.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Saksa tuottaa nyt sähköä yli 800g CO2 / kWh

Suomen pitää seurata Saksaa Vihreässä Siirtymässä ja lopettaa vanhanaikaisen poksahtelevan ydinvoiman käyttö! Näin pääsemme mukaan Loistavaan Tulevaisuuteen ja EU:n investointirahoihin! Olkaamme kuten saksalaiset!

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Juttua OL3 järjestelmäsuojasta
https://www.hs.fi/talous/art-2000009956397.html

"Omistajat olisivat oikeastaan halunneet rakentaa kaksi uutta reaktoria, mutta poliitikot taipuivat vain yhteen.

Siksi voimalasta haluttiin tehdä mahdollisimman suuri, 1 600 megawatin tehoinen. Näin suuri yksittäinen voimala alkaa olla haastava sähköjärjestelmän kestävyyden kannalta."


Eli poliitikkojen perseilyjen takia meille rakennettiin 2 järkevän reaktorin sijaan 1 liian suuri.

Jospa seuraavat reaktorit rakennetaan ilman poliitiikkojen sotkeutumista asiaan. Pitäs noita hiilipäästöjä meinaan vähentää.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23534
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Onneksi se sentäs on säädeltävissä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4299
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bhven »

^^ Asiat pitäisi ratkoa sotimalla eikä politikoimalla. Piiperot vastaan porvarilahtarit. Kummalla pysyisi rynkky paremmin sihdissä?
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti: 06.11.2023 16:05 Onneksi se sentäs on säädeltävissä.
Tekee kutaa ajaa puoliteholla, jos 2 voimalaa olisi saanut ajaa täysillä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Juu.
Kun järjestelmäsuoja ei ole ollut kokonaan käytössä, Olkiluodon kolmosreaktoria on jouduttu ajamaan vajaateholla
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Öljy- ja kaasuyhtiöt eivät joudu maksamaan käytännössä yhtään muita yhtiöitä enempää lainoistaan
https://www.hs.fi/talous/art-2000009997589.html

"Pankkien ja rahoittajien sitoutuminen ilmaston lämpenemistä hidastaviin toimiin ei näy öljy- ja kaasuyhtiöiden lainahinnoissa"

Olisikin aika omituista, jos kannattavat ja vakavaraiset öljyfirmat joutuisivat maksamaan lainoistaan jotain ilmastopreemiota. Samaan aikaan moni tuulivoimafirma on kusessa.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2848
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

^vähän asenteellinen kirjotus ehkä, ja toki voi sanoa samaa uutisesta. Tuulivoimalla ei taida silläkään mennä huonosti. Ehkä niillä firmoilla, joiden tavoitetaso peustui oletettuihin tukiin. Uusien myllyjen hyötusuhde on eri luokkaa kuin aikoinaan tuilla rakennettujen. Tosin Suomeen ei ehditty rakentaa paljoakaan.

Markkinat selvästi luottavat edelleen myös öljyalaan. Voi siis ennustaa, ettei ihan typeriä ideologisia päätöksiä ole tulossa. Vaikka olisi kiva ratkaista kaikki nyt/heti, kannattaa ehkä keskittyä asioihin jotka vaikuttavat.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
ESG hommia markkinoitiin sillä idealla, että "hyvät" jutut saavat näin halpaa rahaa ja "pahat" kärsivät. Näyttää kuitenkin siltä, ettei markkinoita hirveästi kiinnosta kestävä kehitys, vaan lainasta saatu tuotto.

EU:ssa tämä tietty politisoidaan eikä anneta markkinoiden toimia vapaasti.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

James Potkukelkka kirjoitti: 06.11.2023 16:31 Juu.
Kun järjestelmäsuoja ei ole ollut kokonaan käytössä, Olkiluodon kolmosreaktoria on jouduttu ajamaan vajaateholla
Nyt se sitten lerpahti ja järjestelmäsuojaa tarvittiin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23534
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

James Potkukelkka kirjoitti: 20.11.2023 9:46 Nyt se sitten lerpahti ja järjestelmäsuojaa tarvittiin.
Onneksi meillä on tuulivoimaa.
voima.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25756
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://yle.fi/a/74-20060460

Vaihteeksi hyviä uutisia
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21437
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Kiina varmasti haluaa irtautua meritse tuotavasta energiasta niin pian kuin mahdollista. Tavallaan tuo joo on hyvä juttu ympäristön kannalta. Ehkä. EDIT: eipä Kiina kovin nopeasit vaihda primäärienergiaansa uusiutuvaksi.