Ilmastonmuutos
Re: Ilmastonmuutos
^ Eiks tää keskustelu käyty silloin vuosi sitten, kun tuo linkattu juttu julkaistiin?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25641
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Katos vaan, se oli vuoden vanha juttu
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Onko Orpon kanta siis vanhentunut!? Tuohan on hieno uutinen, jos tavoite tosiaan on lykätty vuoteen 2050.
Uutinen voi olla vanha, mutta aihe on erittäin ajankohtainen. Typerä ajatus vihreästä siirtymästä on ajanut karille ja kovaa. Nyt aletaan herätä niihin valtaviin investointeihin, jotka siis 7 vuodessa pitäisi suunnitella, luvittaa, rakentaa ja ottaa käyttöön.
Uutinen voi olla vanha, mutta aihe on erittäin ajankohtainen. Typerä ajatus vihreästä siirtymästä on ajanut karille ja kovaa. Nyt aletaan herätä niihin valtaviin investointeihin, jotka siis 7 vuodessa pitäisi suunnitella, luvittaa, rakentaa ja ottaa käyttöön.
Re: Ilmastonmuutos
Mikä on tilanne 2030 jos tuulivoimaa rakennetaan joka vuosi 50% edellisvuotta enemmän ja aurinkosähköä 100% enemmän? Nyt ollaan kai suurinpiirtein tuolla käyrällä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑22.08.2022 15:03 Herätys: 2030 on 7 vuoden päässä vaaleista. 36% Suomen energiasta tulee fossiilisista polttoaineista (ei ydinvoimaa). On ihan sula mahdottomuus saavuttaa hiilineutraalius 2030.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Viime vuonna tuuli tuotti 8,1 Twh. Kokonaisenergiantarve on 355 TWh.
7 vuodessa 50% kasvulla tuulesta tulee 138 Twh. Yhtä numeroa tyhmästi tuijottamalla tuo riittäisi korvaamaan fossiiliset polttoaineet, mutta tuulen energia pitäisi varastoida jonnekin tai meillä pitäisi olla hiilivapaata säätövoimaa.
Kaiken muun tekniikan pitäisi myös muuttua 7 vuodessa. Ukooko kukaan esim. 100% sähköautokantaan*, vaikka joku sähköautoja lataaavat tuulivispilät rakentaisikin? Samassa ajassa pitäisi muuttaa myös öljylämmitteiset talot käyttämään jotain hiilineutraalia lämmitystapaa. Kaukolämpö pitäisi myös saada hiilineutraaliksi. Tuulella on hankala tuottaa biopolttoainetta kaukolämpövoimaloihin, joten uusiutuvat polttoaineet väistämättä loppuvat tällä aikataululla.
* raskain liikenne luultavasti hoidettaisiin kuitenkin biopolttoaineilla, koska sähköllä ei liikuteta tukkirekkaa.
Viherpiipertäjien lässytykset saksan mallisesta innovatiivisesta ja kannattavasta vihreästä siirtymästä kannattaa unohtaa.
7 vuodessa 50% kasvulla tuulesta tulee 138 Twh. Yhtä numeroa tyhmästi tuijottamalla tuo riittäisi korvaamaan fossiiliset polttoaineet, mutta tuulen energia pitäisi varastoida jonnekin tai meillä pitäisi olla hiilivapaata säätövoimaa.
Kaiken muun tekniikan pitäisi myös muuttua 7 vuodessa. Ukooko kukaan esim. 100% sähköautokantaan*, vaikka joku sähköautoja lataaavat tuulivispilät rakentaisikin? Samassa ajassa pitäisi muuttaa myös öljylämmitteiset talot käyttämään jotain hiilineutraalia lämmitystapaa. Kaukolämpö pitäisi myös saada hiilineutraaliksi. Tuulella on hankala tuottaa biopolttoainetta kaukolämpövoimaloihin, joten uusiutuvat polttoaineet väistämättä loppuvat tällä aikataululla.
* raskain liikenne luultavasti hoidettaisiin kuitenkin biopolttoaineilla, koska sähköllä ei liikuteta tukkirekkaa.
Viherpiipertäjien lässytykset saksan mallisesta innovatiivisesta ja kannattavasta vihreästä siirtymästä kannattaa unohtaa.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25641
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Pitääkö kukaan nykyään Saksaa muuna kuin varoittavana esimerkkinä?sivustahuutaja kirjoitti: ↑22.08.2022 15:45
Viherpiipertäjien lässytykset saksan mallisesta innovatiivisesta ja kannattavasta vihreästä siirtymästä kannattaa unohtaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: Ilmastonmuutos
Eiks virallinen vastaus sekä säätövoiman että Venäjän tuonnin loppumisen aiheuttamiin tarpeisiin ole ollut, että ostetaan halpaa vesivoimaa Norjasta: https://www.hs.fi/talous/art-2000009019875.html
No, onneksi hallitus reagoi tarjonnan alimitoitukseen nostamalla kysyntää.
No, onneksi hallitus reagoi tarjonnan alimitoitukseen nostamalla kysyntää.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
En minä tiedä? Eihän tästä ole vuottakaan kun Saksaa ihannoitiin ja Natoa vastustettiin? Ehkä se takki on kääntynyt molemmissa?James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.08.2022 15:55 Pitääkö kukaan nykyään Saksaa muuna kuin varoittavana esimerkkinä?
Hienoahan se on, jos vihreätkin ovat 2030 tavoitteesta luopuneet. On vaan mennyt itseltäni ohi.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
Eihän norjasta riitä yhteydet tänne? 7 vuotta on lyhyt aika rakentaa nuo yhteydet. Jonkun pitäisi olla jo suunnittelemassa!urpiainen kirjoitti: ↑22.08.2022 15:58 Eiks virallinen vastaus sekä säätövoiman että Venäjän tuonnin loppumisen aiheuttamiin tarpeisiin ole ollut, että ostetaan halpaa vesivoimaa Norjasta: https://www.hs.fi/talous/art-2000009019875.html
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25641
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Jokaiseen kotiin tulee jakaa palveluseteli, jolla voi ostaa 10 000 kWh sähköä subventoituun hintaan! Haja-ajatusasalueilla 20 000 kWh, koska lypsykoneet käyvät sähköllä.urpiainen kirjoitti: ↑22.08.2022 15:58 Eiks virallinen vastaus sekä säätövoiman että Venäjän tuonnin loppumisen aiheuttamiin tarpeisiin ole ollut, että ostetaan halpaa vesivoimaa Norjasta: https://www.hs.fi/talous/art-2000009019875.html
No, onneksi hallitus reagoi tarjonnan alimitoitukseen nostamalla kysyntää.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Haja-asutusalueilla lysykoneen omistajuus on myös ilmoitusasia, ihan kuten sukupuolikin: he/she/lypsykone.
Ruotsista saadaan max 1500MW. 3 talvikuukauden aikana 1500MW x 24h x 60 vrk = 2,16 TWh. Ei tuo riitä mitenkään säätävoimaksi tuulelle talvella.
Ruotsista saadaan max 1500MW. 3 talvikuukauden aikana 1500MW x 24h x 60 vrk = 2,16 TWh. Ei tuo riitä mitenkään säätävoimaksi tuulelle talvella.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25641
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
https://www.hs.fi/talous/art-2000009020463.html
Täytyy varmasti juhlan kunniaksi laittaa huomenna sauna lämpiämään!
Täytyy varmasti juhlan kunniaksi laittaa huomenna sauna lämpiämään!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: Ilmastonmuutos
Eiks me viime syksynä tästä keskusteltu tässä samassa ketjussa ja tultu siihen tulokseen, että ainakin Ville Niinistö oli aika tarkkaan sun kanssa samaa mieltä?sivustahuutaja kirjoitti: ↑22.08.2022 16:00En minä tiedä? Eihän tästä ole vuottakaan kun Saksaa ihannoitiinJames Potkukelkka kirjoitti: ↑22.08.2022 15:55 Pitääkö kukaan nykyään Saksaa muuna kuin varoittavana esimerkkinä?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Ilmastonmuutos
Ajattelin vetää jatkojohdon ikkunasta ulos ja myydä mun kiinteähintaista 100 %:n voitolla naapureille.James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.08.2022 16:29 https://www.hs.fi/talous/art-2000009020463.html
Täytyy varmasti juhlan kunniaksi laittaa huomenna sauna lämpiämään!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
Aiheesta keskusteltiin, mutta olisin hämmästynyt, jos Ville Niinistön mielestä pitäisi rakentaa ihan vitusti kaikkea ja nopeasti. Siis ihan oikeita tuotantolaitoksia, isoja koneita, vetää sähkölinjoja pohjoisen vanhoihin metsiin, padota jokia, jne.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25641
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Eihän 7 vuodessa ehditä edes KHO:een saakka, vaikka nyt heti ryhdyttäisiin toimenpiteisiin!sivustahuutaja kirjoitti: ↑22.08.2022 16:52Aiheesta keskusteltiin, mutta olisin hämmästynyt, jos Ville Niinistön mielestä pitäisi rakentaa ihan vitusti kaikkea ja nopeasti. Siis ihan oikeita tuotantolaitoksia, isoja koneita, vetää sähkölinjoja pohjoisen vanhoihin metsiin, padota jokia, jne.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: Ilmastonmuutos
Mut niitä sähkökatkoksia ei sitten saa ajoittaa fudiksen MM-kisojen ja IFK:n ottelujen ajaksi: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d ... 1661174797
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
Pääidiologi Osmo kehotti rakentamaan jonkin varaston.
Pistät sähköä pakettiin ja laitat toriin myyntiin. Ensin postittelet noita iltaisin, sitten jätät vakiduunin kun homma lähtee rokkaamaan.
Osmon kommentti muuten oli tyypillistä vihreetä. "Sähkölämmittäjän kannattaisi rakentaa lämpövarasto". Just. Vihreessä maailmassa joku muu funtsii noi insinöörijutut. Vihreet vaan "ideoi" ja "asettaa tavoitteet".
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
Ihan mielenkiinnosta katsoin, ennustetaanko Suomeen 2030 100% sähköautoilua? Ei.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008621023.html
Samalla lailla kaiken muunkin voi tarkistaa. Jos kunkin alan parhaat kyvyt ennustavat ihan muuta kuin 2030, niin on ihan selvää ettei poliitikkojen perseestään repäisemä 2030 toteudu.
Mutta tärkeintä on fiilis ja teatteri.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008621023.html
Samalla lailla kaiken muunkin voi tarkistaa. Jos kunkin alan parhaat kyvyt ennustavat ihan muuta kuin 2030, niin on ihan selvää ettei poliitikkojen perseestään repäisemä 2030 toteudu.
Mutta tärkeintä on fiilis ja teatteri.
Re: Ilmastonmuutos
Eihän tuohon hiilineutraaliuteen tarvita 100% sähköautoilua, riittää että CO2 päästöt vähemmän kuin laskennallinen hiilinielu. Hiilinielu saadaan ylös kun ilmastonmuutos etenee ja tunturitkin rupeavat kasvamaan metsää.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Mitä nuo hiilinielut siis olisivat?
Luken mukaan maa- ja metsätalous ei tällä hetkellä toimi nieluna:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4 ... 7fde81e245
Jos hakkuita taas vähennetään, niin metsästä saatava raaka-aine pitää korvata jollain. Mutuna sanoisin pidemmällä tähtäimellä metsien olevan lähellä hiilineutraalia kokonaisvaikutuksiltaan. Peltomaan metsitys voisi muuttaa asiaa, mutta sitten peltojen tuotanto pitäisi korvata jollain. Sopiva puupohjaisten tuotteiden lopputuote-mix voisi myös tehdä metsistä hiiltä sitovia, jos lopputuotteet korvaisivat fossiilisia tai sitoisivat hiiltä kymmeniksi vuosiksi. Tuollaisiin lopputuotteisiin voitaisiin päästä päästökaupan ja muiden vastaavien rajoitteiden avulla avulla.
Luken mukaan maa- ja metsätalous ei tällä hetkellä toimi nieluna:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4 ... 7fde81e245
Jos hakkuita taas vähennetään, niin metsästä saatava raaka-aine pitää korvata jollain. Mutuna sanoisin pidemmällä tähtäimellä metsien olevan lähellä hiilineutraalia kokonaisvaikutuksiltaan. Peltomaan metsitys voisi muuttaa asiaa, mutta sitten peltojen tuotanto pitäisi korvata jollain. Sopiva puupohjaisten tuotteiden lopputuote-mix voisi myös tehdä metsistä hiiltä sitovia, jos lopputuotteet korvaisivat fossiilisia tai sitoisivat hiiltä kymmeniksi vuosiksi. Tuollaisiin lopputuotteisiin voitaisiin päästä päästökaupan ja muiden vastaavien rajoitteiden avulla avulla.
Re: Ilmastonmuutos
^ Eiköhän poliitikot löydä sopivat kaavat, kun haluttu tulos on jo tiedossa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Joo, kyllä hallitus taas neuvottelee meille hienon diilin. Ei pelkoa.
Nykyisillä sitoumuksilla ja nykyisillä päästöoikeuksien hinnoilla Suomea uhkaa 8 miljardin lasku. Mutta ei huolta! Päästöoikeudet tulevat kallistumaan huikeasti, eli eiköhän todellinen summa ole vähintään 40 miljardia, eli n. 8000 per suomalainen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suo ... #gs.9x8eor
Nykyisillä sitoumuksilla ja nykyisillä päästöoikeuksien hinnoilla Suomea uhkaa 8 miljardin lasku. Mutta ei huolta! Päästöoikeudet tulevat kallistumaan huikeasti, eli eiköhän todellinen summa ole vähintään 40 miljardia, eli n. 8000 per suomalainen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suo ... #gs.9x8eor
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25641
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Ilmastonmuutos
Asia tulee ratkaista niin, että ilmoitetaan tutkijoille haluttu lopputulos. Eli "tässä on lopputulos, laskekaa kunnes vastaus on se !".
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21373
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ilmastonmuutos
^ Noinhan sitä on tehtykin.
- Laskekaas semmoiset luvut, että maakaasu muuttuu vihreäksi!
- Herr fuhrer, maakaasu on fossiilinen polttoaine?
- Laskekaa und schnell!
- Laskekaas semmoiset luvut, että maakaasu muuttuu vihreäksi!
- Herr fuhrer, maakaasu on fossiilinen polttoaine?
- Laskekaa und schnell!