Ilmastonmuutos

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14750
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 19.09.2022 11:01
James Potkukelkka kirjoitti: 19.09.2022 10:43 Avasin Twitterin ja ajattelin, että tämä Anttosen haastattelu varmaankin on kuuma puheenaihe.
Ongelmia esiin nostavat puheenvuorot luokitellaan wokessa ilmastoalarmistisiksi. Tärkeintä on nyt jatkaa wokepuhtaalla ilmastotiellä.
Kumma näkökulma. Eiks tilanne ole pikemminkin se, että joku Taalas saa viherpiipertääjiltä kritiikkiä siitä, että vähättelee ongelmia ja on niin anti-alarmistinen? Mä luulen, että hiljaisuuden takana on se, että Anttosen puheenvuoro oli sellainen, että siitä on oikeasti vaikea lähteä keskustelemaan. Ei vain siksi, että oli niin helppo koettaa omia tähän "täällä ei tarvitse tehdä mitään, ongelmat ovat muualla" -linjaan, vaan ehkä enemmän siksi, että erinomaisen tärkeiden näkökulmien rinnalla teksti sisälsi myös aika paljon vahvoja väitteitä, joihin on ihan suoralta kädeltä vaikea asemoitua, ennen kuin niitä vähän pureskelee. Nyt niitä puheenvuoroja alkaa pikku hiljaa näkyä, esim. tämä oli ihan kiinnostava:

"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ tää on siis aika tuore twisti. Valtavirtahan jo hyväksyy ilmastonmuutoksen torjunnan ja fiksut firmat tietenkin ovat jo kehittäneet ja kehittävöt tarjontaansa kysynnän muutoksen mukaan. Mutta osa inssiporukasta katsoo globaalisti energiankäyttöä ja toteaa, ettei esim tuulivoimalla tätä ratkaista. Tuo on nykyisin sitä paheksuttua alarmistista muroihin kusemista. Kai tässä on se taustalla, että wokettajille performanssi on tärkeämpää kuin tulokset ja osa heistä myös toivoo nykysysteemin ajavan seinään. Nykymenon jatkaminen hiilettömällä halvalla energialla ja kulutuksen kasvun mahdollistavalla kiertotaloudella ei miellytä kaikkia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Vatt: Liikenteen päästö­tavoitteita ei todennäköisesti saavuteta
https://www.hs.fi/talous/art-2000009109135.html

"Tutkijoiden mukaan liikenteen päästöttömyys vuonna 2045 on vielä epärealistisempi tavoite kuin päästöjen puolittaminen vuoteen 2030 mennessä."

Vaikka Vatt on oikealla suunnalla, niin olen aika eri mieltä polttisten käytön takarajasta. Polttoaineiden hinnan noustessa ja sähköautojen halventuessa saavutetaan aika piankin se tilanne, että sähkön kilometrikustannukset ovat huomattavasti alle polttisten. Vaikka se polttis toimisi, niin ei niillä enää ajeta 2045. Puhun nyt fossiilisia käyttävistä polttiksista. 2040 Pertti Perusmies kiroilee pumpulla ja päättää vaihtaa 2022 Corollansa tuoreempaan vuoden 2027 Toyota BZ3:seen.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 22452
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.10.2022 12:56 Vatt: Liikenteen päästö­tavoitteita ei todennäköisesti saavuteta
https://www.hs.fi/talous/art-2000009109135.html

"Tutkijoiden mukaan liikenteen päästöttömyys vuonna 2045 on vielä epärealistisempi tavoite kuin päästöjen puolittaminen vuoteen 2030 mennessä."

Vaikka Vatt on oikealla suunnalla, niin olen aika eri mieltä polttisten käytön takarajasta. Polttoaineiden hinnan noustessa ja sähköautojen halventuessa saavutetaan aika piankin se tilanne, että sähkön kilometrikustannukset ovat huomattavasti alle polttisten. Vaikka se polttis toimisi, niin ei niillä enää ajeta 2045. Puhun nyt fossiilisia käyttävistä polttiksista. 2040 Pertti Perusmies kiroilee pumpulla ja päättää vaihtaa 2022 Corollansa tuoreempaan vuoden 2027 Toyota BZ3:seen.
Tuossa vaiheessa vanhojen polttisten vaihtoarvo on aika lähellä nollaa. 18 vuotta vanhalla Corolla ajavalla ei ole varaa vaihtaa.
monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ 18 vuotta vanha corolla vaihdettiin tässä 13 vuotta vanhaan toyotan sähköön. Ei tuon ikäinen sähkö kovin paljoa maksa 2040. Noiden hintaero on luultavasti vähemmän kuin vuoden kilometrien hintaero.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 3834
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Viesti:

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bhven »

En nyt kuitenkaan väheksyisi tavallisten suomalaisten ympäristötekoja. Saahan niillä hyvän omantunnon, joka on tärkeä asia ihmisten hyvinvoinnille. -Petteri Taalas
Comedy is my safe space
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 22275
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

No Suomi näyttää saavuttavan ilmastotavoitteensa korkojen kera.

Baekdu on täydessä latingissa ja puhisee viimeisillään, laskee Suomen keskilämpötilaa 10-17 astetta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 10452
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

99,2 % tutkijoista on sitä mieltä että ihmisen aihettama ilmastonmuutos on toteutumassa - ja yhä riittää denialisteja. :paavi:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 22452
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Maailmassa on myös ihmisiä, joiden mielestä maapallo on litteä...

Mutta kaikkiaan mielestäni ilmastonmuutosdenialistien määrä on vähentynyt.
monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jossain toisessa ketjussa linkkasin tutkimukseen, jonka mukaan ihmiset uskovat helposti valheisiin, jos siitä ei ole heille mitään suoraa haittaa. Ilmastonmuutoksen kieltämisestä ei ole usein suoraa haittaa ja joissain piireissä se voi olla hyväkin juttu.

En vain ymmärrä miksi uskon pitäisi tässä olla merkityksellinen asia. Asioista voidaan päättää vaikka merkittävä osa jengistä haluaisikin harata vastaan.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 10452
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Ihmiset sotkevat omia toiveitaan todellisuuteen. Tämä on kuoppa johon putoavat melkein kaikki.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Mutta mitä väliä sillä todellisuudella on? Eihän ilmastonmuutoksen kieltävän ja siihen uskovan toiminta luultavasti eroa juurikaan toisistaan?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 22452
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 10.11.2022 15:17 Eihän ilmastonmuutoksen kieltävän ja siihen uskovan toiminta luultavasti eroa juurikaan toisistaan?
Äänestyskäyttäytyminen hyvin tod. näk. eroaa.
monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Joo, ilmastonmuutoksesta huolissaan oleva tosiaan haluaa muiden maksavan ne toimenpiteet. Niiden uskomattomien osuus on kuitenkin niin pieni, että käytännön vaikutus hallitusten muodostukseen jää pieneksi.

Jos katsottaisiin niitä omia arkisia tekoja, niin luultavasti ilmastonmuutokseen uskomaton ja uskova eläisivät hyvin samanlaista elämää. Menisin jopa niin pitkälle, että epäilen uskovien hiilijalanjäljen olevan keskimäärin suurempi kuin uskomattomien.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 22452
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 11.11.2022 8:35

Jos katsottaisiin niitä omia arkisia tekoja, niin luultavasti ilmastonmuutokseen uskomaton ja uskova eläisivät hyvin samanlaista elämää. Menisin jopa niin pitkälle, että epäilen uskovien hiilijalanjäljen olevan keskimäärin suurempi kuin uskomattomien.
Joo, käytännön tasolla yksittäisten ihmisten teot ovat merkityksetöntä puuhastelua. Mutta sillä, keitä edustuksellisessa demokratiassa valitaan päättämään, on merkitystä.

Lisäksi tietysti esim. sillä, mitä Xi Jinping ajattelee asiasta, on merkitystä.
monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Just noin. Siksi totesin "En vain ymmärrä miksi uskon pitäisi tässä olla merkityksellinen asia. Asioista voidaan päättää vaikka merkittävä osa jengistä haluaisikin harata vastaan."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 14750
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

https://yle.fi/a/74-20004751

Muuten näyttävät tulokset ihan kunnollisilta, mutta käsitys ilmastonmuutoksen vakavuudesta näyttäisi heikkenevän.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 22452
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 16.11.2022 9:51 https://yle.fi/a/74-20004751

Muuten näyttävät tulokset ihan kunnollisilta, mutta käsitys ilmastonmuutoksen vakavuudesta näyttäisi heikkenevän.
Mielenkiintoista, että ilmastonmuutos-käppyrän osoittaa alaviistoon. Liittyneekö identiteettipolitiikkaan?
monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Suomen ilmastotoimet alkavat näkyä. Isoin lasku viime vuosina tulee koronasta, mutta siinä vieressä on tuo Suomenkin osuus.

Kuva
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 22452
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

420 ppm

Kuva
monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 22452
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^^Käyrä näyttää tosiaan, mitä määrätietoisilla ja päättäväisillä toimilla saadaan aikaan!
monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Asianpesukoneemme eko-ohjelmalla on ollut merkittävä rooli uudenlaisen elämäntyylin sanoituksessa.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2279
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

sivustahuutaja kirjoitti: 25.11.2022 11:11 ^ Asianpesukoneemme eko-ohjelmalla on ollut merkittävä rooli uudenlaisen elämäntyylin sanoituksessa.
Astianpesukoneiden ohjelmat ovat muuten asia, josta joku saisi tehdä tutkimuksen (apurahalla.) Lievästi likaisten astioiden pesuohjelma kestää pari tuntia. Sinkkuna kestää silti useimmiten liian kauan, että saisi ekologisesti kannattavan määrän pestävää kerralla.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 11053
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Ekologisesti ajatellen tarvitsee yhden syvän lautasen, yhden lusikan ja yhden mottikoon mukin.

Egologisesti ajatellen täytyy miettiä koneiden käyttöastetta.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 18299
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tää oli hyvä
https://ourworldindata.org/grapher/prim ... renewables

Uusiutuvat vuonna 1980: 2,5%
Uusiutuvat vuonna 2021: 6,1% (ei nousua vuodesta 2020)
Vastaa Viestiin