Kitinä

sivustahuutaja kirjoitti: ↑28.02.2023 14:12 ^ Jos nuo rakennetaan, niin yli- ja alituotanto pitää jotenkin ratkoa. Ylituotantoa tietty voi välttää ihan vaan laittamalla lavat suoraan. Mutta mistä sähköä kun ei tuule? Rakennetaanko uusia biovoimaloita tuollaisia päiviä varten?

Pohjois-Ruotsin vesivoimasta tulee Suomen energiavarasto. Siellä on isot altaat missä säilöä vettä tyynille päiville. OL3 käynnistyminen vapauttaa siirtoyhteydet kellumaan kun ei tarvitse koko ajan tuoda rajoitinta vasten, ja Aurora-linjan valmistuminen 2025 tuo vielä vajaan gigawatin lisää kapasiteettia.

aasi kirjoitti: ↑28.02.2023 15:00

sivustahuutaja kirjoitti: ↑28.02.2023 14:12 ^ Jos nuo rakennetaan, niin yli- ja alituotanto pitää jotenkin ratkoa. Ylituotantoa tietty voi välttää ihan vaan laittamalla lavat suoraan. Mutta mistä sähköä kun ei tuule? Rakennetaanko uusia biovoimaloita tuollaisia päiviä varten?

Pohjois-Ruotsin vesivoimasta tulee Suomen energiavarasto. Siellä on isot altaat missä säilöä vettä tyynille päiville. OL3 käynnistyminen vapauttaa siirtoyhteydet kellumaan kun ei tarvitse koko ajan tuoda rajoitinta vasten, ja Aurora-linjan valmistuminen 2025 tuo vielä vajaan gigawatin lisää kapasiteettia.

Paitsi että jos se on myös Keski-Euroopan energiavarasto.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑28.02.2023 9:18 Tällä hetkellä jalostusasteen nostoon on näköpiirissä lähinnä kaksi polkua:
1) Sellutehtaiden yhteydessä tuottavat biotuotteet
2) Tukin jalostaminen muuksi kuin bulkkisahatavaraksi

Sellunkeittoa on siis ihan turha syytää yhtään mistään.

Suomen muslimit ja lestat pitäisi vaihtaa amisheihin. Tekevät aivan törkeän hienoja huonekaluja käsityönä.

https://www.google.com/search?q=amish+f ... =728&dpr=1

So Hard kirjoitti: ↑28.02.2023 15:02 Paitsi että jos se on myös Keski-Euroopan energiavarasto.

Etelä-Norja on jo nyt. Sähkön hinta on vakiona sen noin reilu 100 € / MWh, halvemmalla tasolla vähennetään tuotantoa ja jätetään vesi odottamaan altaisiin.

Tämähän on optimointiongelma. Keväällä sulaa altaisiin vettä X TWh, maksimituotanto on Y MW ja vientiyhteydet Z MW. Miten saada paras hinta tuotetulle sähkölle? Pohjois-Ruotsissa vientiyhteydet rajoittavat nyt, vettä on keväällä niin paljon että vientiyhteydet menevät lähes maksimilla koko vuoden, ainakin päivisin. Jos nyt saavat rakennettua niin hyvät vientiyhteydet etelään että voivat toimia Keski-Euroopan energiavarastona, niin eihän se tarkoita etteikö vienti Suomeen olisi optimointilaskuissa ja siis sähkövarastona mukana - hintataso täälläkin vain lähtee seuraamaan enemmän Keski-Eurooppaa ja mahdolliselle ylituotannolle olisi selkeä markkina.

^^


Olis noissa se hyvä puoli, että ei tartteis nostaa jalostusastetta kovin korkealle kuorimattomasta pöllistä.

EDIT: Vertailua jalostusasteen tiimoilta:
Artek 24 meur
Martela 103 meur
Ikea 37 mrd
huonekaluteollisuus suomessa 1 mrd
tanskassa 2 mrd
ruotsissa 3 mrd
metsäteollisuus suomessa 22 mrd

Suomen design-huonekaluteollisuuden tilasta on ihan aiheellista vittuilla taikkilaisille, mutta vaikka ala raketoisi, niin ei siitä koituisi kuin lähinnä kansallista ylpeyttä. Kennolevyllä voisi ehkä pärjätä paremmin, mutta alan kolminkertaistaminenkaan ei oleellisesti muuttaisi tilannetta.

Kyllä se katse on käännettävä selluhommien yhteydessä tehtäviin biojuttuihin, sekä sahatavaran jalostamiseen pitemmälle viedyiksi tuotteiksi esim. rakentamiseen.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑28.02.2023 13:26 Sanoisin, että yksi ydinmylly fossiilisten korvaamiseen voisi olla passeli.

Jep. Jos nyt aloitetaan projekti, 2040-luvulla saattaa olla valmista! https://www.hs.fi/talous/art-2000009424837.html

^Twitterissähän on pohdittu, mahtaako koko OL3:sta olla olemassa.

^ I wan't to believe!

Kiina rakentaa roppakaupalla lisää hiilivoimaa
https://tekniikanmaailma.fi/kiina-kiihd ... 69d66b-500

Näytetään esimerkkiä! 2035 forever!

James Potkukelkka kirjoitti: ↑01.03.2023 12:29 ^Twitterissähän on pohdittu, mahtaako koko OL3:sta olla olemassa.

TVO:ssakin luetaan twitteriä ja kitinää: "”Alkaa tuntua, ettei voimalaa ole olemassakaan” – OL3:n ongelmat ajoivat TVO:n erityis­toimiin"
https://www.hs.fi/talous/art-2000009425113.html

- Pitäskö sinne mennä kattoon?
- Et sää oo käyny?
- En, luulin että sä oot?
- No, en ole
- Voi perkele...

^

Vanhanaikainen talouden ja tulevaisuuden tuhoava ylikallis energia VS uusi älykäs vihreä siirtymä:

Voiko järjettömämpää olla? Hiilen käytön lopettamisen sijaan EU on asettanut sitovan katon suomenkin kokonaisenergiankäytölle.
https://tem.fi/-/energiatehokkuusdirekt ... trilogissa

Sairasta. Tähän se johtaa, kun tehdään poliittisesti kikkailevaa "vihreää siirtymää" hiilen käytön lopettamisen sijaan.

Hiilen käyttö pitää lopettaa ja teknologioiden pitää antaa kehittyä vapaasti.

^ Eihän näillä kattodirektiiveillä ole mitään merkitystä, paitsi tietysti Suomessa joka sitten osoittautuu ainoaksi valtioksi joka pyrkii niitä noudattamaan samalla kuin muissa Euroopan maissa naureskellaan suomalaisille poliitikoille. Suomalaiset poliitikot Brysselissä on se todellinen klovnikavalkadi mistä Urpiainen aina puhuu.

Suomen 2035 vertailussa:

2030 tavoitteemme on matalampi kuin Tanskalla ja Ruotsilla, mutta sitten olemme ottaneet idioottimaisen 2035 nollatavoitteen. On täysin varmaa, että fossiilisten polttoaineiden käyttö ei ole Suomessa loppunut 2035, eikä meillä tule olemaan tuossa kohtaa mitään tekniikkaa kompensoida noita päästöjä.

^Mielenkiintoista nähdä, miten poliittinen tilanne kehittyy kun käy selväksi, että tavoitetta ei saavuteta.

^ Joku urpo varmaan perustelee aiempaa hölmöilyä sillä, että "jos ottaa tavoitteeksi nostaa penkistä 500 kg, niin tuloksia tulee nopeammin kuin jos tavoite olisi 100kg!"-

James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.04.2023 10:38 ^Mielenkiintoista nähdä, miten poliittinen tilanne kehittyy kun käy selväksi, että tavoitetta ei saavuteta.

Tekisi mieli vastata, että vihreäthän kärsivät jo vaalitappion.

Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑19.04.2023 10:56

James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.04.2023 10:38 ^Mielenkiintoista nähdä, miten poliittinen tilanne kehittyy kun käy selväksi, että tavoitetta ei saavuteta.

Tekisi mieli vastata, että vihreäthän kärsivät jo vaalitappion.

Virallinen uskohan on vielä vahva.

Ollaan vasta siirtymässä ykkösestä kakkoseen

James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.04.2023 11:01

Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑19.04.2023 10:56

James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.04.2023 10:38 ^Mielenkiintoista nähdä, miten poliittinen tilanne kehittyy kun käy selväksi, että tavoitetta ei saavuteta.

Tekisi mieli vastata, että vihreäthän kärsivät jo vaalitappion.

Virallinen uskohan on vielä vahva.

Orpohan juuri sanoi, ettei ilmastotavoitteista ruveta peruuttelemaan. Eli Orpo ainakin esittää uskovansa 2035 paskaan.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑19.04.2023 11:08

James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.04.2023 11:01

Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑19.04.2023 10:56
Tekisi mieli vastata, että vihreäthän kärsivät jo vaalitappion.

Virallinen uskohan on vielä vahva.

Orpohan juuri sanoi, ettei ilmastotavoitteista ruveta peruuttelemaan. Eli Orpo ainakin esittää uskovansa 2035 paskaan.

Tietysti tuo, että tavoitteista ei ruveta peruuttelemaan ei automaattisesti tarkoita, että uskoo niiden olevan realistisia.

^ EHkä. Sitten se on erittäin epärehelllistä seisoa valheeksi ymmärtämänsä tavoitteen takana.

Orpo on tyhmä tai valehtelija. Molemmat kelpaavat minulle.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑19.04.2023 11:25 ^ EHkä. Sitten se on erittäin epärehelllistä seisoa valheeksi ymmärtämänsä tavoitteen takana.

Orpo on tyhmä tai valehtelija. Molemmat kelpaavat minulle.

Poliittisesti viisasta tässä vaiheessa edelleen pysyä tavoitteen takana. JOs nyt lähtisi peruuttelemaan, siitä nousisi kauhea älämölö.

Yrityksien suhtautuminen asiaan hämmentää mua. Onkohan kyse vain opportunistisesta tukirahan kärkkymisestä vai viherpesusta?

^
2035 vaatimia kovia toimia ei vielä ole yksilöity ja lähdetty edistämään. Firmojen kannattaa siis odotella mitä tuleman pitää. Jakeluvelvoitteen nosto nyt taitaa olla akuuteimmin pöydällä ja siitähän jo älämölän jälkeen tingittiin.