Ukrainan ja Venäjän sota

[urpiainen]

^^Alan viimein uskoa sun vaikutusvaltaasi julkisessa keskustelussa!

Mulla puolestani on suora linjan Euroopan johtaviin yrityspäättäjiin!

viewtopic.php?t=7444&start=5875

Otsikossa väitetään, että videossa näkyisi tiedettä ohjaava manageri, mutta kyllä se on Dave/Urpiainen ohjaamassa suomalaista, eurooppalaista ja globaalia poliittista debattia!

[sivustahuutaja]

^ ei tullut samanlaista junaonnettomuutta kuin yleensä!

[Bhven]

Isosiskoni sai aikoinaan lähijunan liikkeelle painamalla sormella ikkunan karmissa olevaa ruuvia. Legend.

[Vagabondo]

Mun mielestä tämä on ihan hyvä ketju tästä samasta, tai ainakin aika läheisestä, tematiikasta. Ja onhan tässä ainakin implisiittisesti mukana tuo, että ehkä jopa voisi ajatella aika päinvastoin kuin pääpersu esittää, että nimenomaan epäinhimillistämistä on vältettävä, koska se jää helposti päälle, ja sitten alkaa olla näitä puukkoiskuja kirjastoihin, polttopulloiskuja vastaanottokeskuksiin, eri mieltä olijoiden potkimista kuoliaaksi tai lyömistä vasaralla päähän ja mitä niitä nyt on. Persujen yksi kontribuutio suomalaiseen poliittiseen diskurssiin on se, että yhä udeammin politiikka nähdään erimielisyyksien demokraattisen hallinnan ja konsensuksen hakemisen sijaan vihollisten taistelukenttänä. Kun tähän lisää epäinhimillistämisen, jälki voi olla rumaa.

Taidat olla oikeassa. Nyt on jo vaadittu tankkeja Venäjälle valtaamaan Karjalaa ja Petsamoa takaisin

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009313514.html

Joutuukohan Sinnemäki selittelemään puolisonsa hölmöilyjä vai katsotaanko sormien läpi, kun ei Italialaistaustaisena välttämättä tajua ettei me missään nimessä haluta noita Neuvostoliiton pilaamia kaatopaikkoja riesaksemme.

[urpiainen]

Montillahan oli aika erikoisia lausuntoja myös esim. Italian uudesta hallituksesta. Mikä tän tyypin tausta okein on - millä oppineisuudella se esimerkiksi tekee tuota tietokirjailijan hommaansa?

[Vagabondo]

Montillahan oli aika erikoisia lausuntoja myös esim. Italian uudesta hallituksesta. Mikä tän tyypin tausta okein on - millä oppineisuudella se esimerkiksi tekee tuota tietokirjailijan hommaansa?

Ei mitään käryä. Ei kyllä kiinnostustakaan. Olin toivonut kaikkien Karjala takaisin tyyppien jo kuolleen, mutta ei näköjään. Näitä ei kaivata yhtään lietsomaan mitään suur-suomi fantasioita valloitussotineen.

[sivustahuutaja]

Montillahan oli aika erikoisia lausuntoja myös esim. Italian uudesta hallituksesta. Mikä tän tyypin tausta okein on - millä oppineisuudella se esimerkiksi tekee tuota tietokirjailijan hommaansa?

"Hän on kirjoittanut kirjoja Italian ja Suomen poliittisesta radikalismista, ääriliikkeistä sekä terrorismista."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anton_Monti

Natsien näkemiseen ei tarvitse tarvita mitään oppineisuutta kun puolet ikkunan alla marssivasta kansasta on natseja.

Sinnemäki tienaa ihan riittävästi, ettei tartte liikaa rehkiä.

[Bluntly]

"Hän on kirjoittanut kirjoja Italian ja Suomen poliittisesta radikalismista, ääriliikkeistä sekä terrorismista."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anton_Monti

Natsien näkemiseen ei tarvitse tarvita mitään oppineisuutta kun puolet ikkunan alla marssivasta kansasta on natseja.

Helppoahan se on noista kaikista kirjoittaa kun vaimo on mukana kaikissa.

[urpiainen]

Montillahan oli aika erikoisia lausuntoja myös esim. Italian uudesta hallituksesta. Mikä tän tyypin tausta okein on - millä oppineisuudella se esimerkiksi tekee tuota tietokirjailijan hommaansa?

"Hän on kirjoittanut kirjoja Italian ja Suomen poliittisesta radikalismista, ääriliikkeistä sekä terrorismista."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anton_Monti

Natsien näkemiseen ei tarvitse tarvita mitään oppineisuutta kun puolet ikkunan alla marssivasta kansasta on natseja.

Sinnemäki tienaa ihan riittävästi, ettei tartte liikaa rehkiä.

Nää Karjala takaisin -jutut ja Italian veljien oikeistolaisuuden vähättelyt ehkä haastavat tätä tulkintaa? En kyllä kirjoistaan tosin tiedä mitään.

[sivustahuutaja]

^ Anarkistitausta näyttäs olevan. Ehkä tää on tällänen "kaikki status quo paskaksi", jolloin kaikki ääriainekset nähdään hyvinä.

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009329296.html

Joskus aiemmin tämä olisi ollut Suomessa paniikin paikka, mutta ei taida nykyään paljoa ketään kinostaa.

[Ylermi Ylihankala]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009329296.html

Joskus aiemmin tämä olisi ollut Suomessa paniikin paikka, mutta ei taida nykyään paljoa ketään kinostaa.

Joo, Naton hävittäjät on tankattu.

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009336396.html

Asia ei näköjään olekaan aivan niin yksinkertainen, että Saksa on se vellihousu, joka yksin jarruttaa.

[sivustahuutaja]

^ En ihan hahmota, mikä näissä tankeissa on niin hankalaa. Ukraina on saanut kaikenlaista, ml. himarsit ja miggeihin harmit. Tankkeja ukrainalla on ennestään ja veikkaisin niitä olevan enemmän kuin heillä on koulutettua miehistöä. Eli länsitankit lähinnä parantaisivat kokeneiden miehistöjen käyttämää kalustoa ja itätankit jäisivät muiden joukkojen käyttöön. Eli länsitankit eivät varsinaisesti loisi ukrainalle uutta hyökkäyskykyä, vaan parantaisivat nykyistä.

[Vagabondo]

Onhan Venäjäkin jo luovuttanut ison määrän tankkeja Ukrainalle, niin miks länsikin ei vois? Siitä vaan hurautetaan rajan yli, niin reippaat nuoret miehet traktoreillaan käy keräämässä kaluston talteen.

[James Potkukelkka]

Ilmeisesti Putlerin hullun miehen taktiikka toimii.

[James Potkukelkka]

[So Hard]

Muidenkin pitää tehdä sama kuin Puolan. Saksan ja Sveitsin aika Euroopan asetoimittajina alkaa aika lailla olla taputeltu. Eihän näihn voi konfliktissa luottaa.

[sivustahuutaja]

No nyt lähtee! Suomelta 400 meur kamaa Ukrainaan aiemman 190 meur jatkeeksi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009284246.html

Suomi 590 meur => 2 promillea bkt:sta
Viro 330 meur => 9 promillea bkt:sta

[Homeboy65]

Turkkilaiset raivostuivat Ilta-Lehden Erdogan-pilapiirroksesta. Pyrimme siis Natoon. Olipa fiksusti tehty.

[urpiainen]

Turkkilaiset raivostuivat Ilta-Lehden Erdogan-pilapiirroksesta. Pyrimme siis Natoon. Olipa fiksusti tehty.

Tulkitsen epäselvän viestisi siten, että pidät Iltalehden Erdogan-pilapiirroksia typerinä Suomen Nato-prosessin kannalta. Jos tarkoitit muuta, niin sitten kritiikkini ei kohdistu sinuun, kunhan sai inspiraationsa siitä.

Suomen ulkopolitiikan pitkä linja on tietysti mistään piittaamaton opportunismi toinen toistaan kammottavampien diktaattorien mielistelyssä ja siihen liittyvässä itsesensuurissa, mutta silti mua ihmetyttää tämä kansan ja myös päättäjien uskomaton valmius suomettua välittömästi ja ilman mitään kriittistä harkintaa. Vähän korkeammalla voisi itsekunnioitus olla, ettei ihan heti tarvitsisi olla rähmällään.

Mun mielestä on ihan selvää, että Erdogan käyttää hänelle annettua tilaisuutta oman profiilinsa nostoon. Ensisijainen yleisö on varmasti Turkin kotimainen yleisö, talous on kuralla, vaalit tulossa, ja Erdoganin vahvuus on ollut tällainen persuhenkinen uho. Toissijainen yleisö on varmaan hankala USA-suhde hävittäjäkauppoineen kaikkineen. Kolmas yleisö on varmaan laaja eurooppalainen nato-yhteisö, jonka silmissä Turkki haluaa olla keskeinen ja iso toimija. Ruotsin ja sen poliittisesti aktiivisen kurdivähemmistön suhteen Erdoganilla on varmaan jotain intressejä. Suomi on ihan merkityksetön statisti tässä, natohakemus vain antoi Erdoganille tilaisuuden käyttää Suomea profiilinnostoonsa. Ei tässä ole ollenkaan kyse siitä, mitä Suomi tekee tai ei tee. Varsinkaan jollain pilakuvilla ei ole mitään väliä.

Turkin vaatimukset Suomelta natoratifioinnin etenemiseksi ovat olleet ihan sisällöttömiä. Niitä ei ole saatu spesifioitua, ne muuttuvat koko ajan, ja kaikki, Erdogan mukaanlukien, tietävät, että Suomen lait ja käytännöt ovat ihan nato-käytäntöjen mukaisia, eikä mitään luovutuksia tai kansalaisoikeuksien ja vapauksien kiristämisiä tietenkään tehdä Erdoganin pyynnöstä oikeusvaltiossa. Tämä koko prosessi on olemassa vain sitä kautta, että Erdogan voi ottaa keskeisempää asemaa eri näyttämöillä. Edes näillä vaatimuksilla ei ole oikeasti väliä liittymsiprosessin kannalta, saati sitten jollain pilakuvilla. Eivät ne kenenkään silmissä, edes turkkilaisten, tietenkään ole mikään syy rapauttaa naton puolustusta ja yhtenäisyyttä.

Ihan kokonaan voisi lopettaa Erdoganin show'hun osallistumisen pelkäämällä Turkki-kriittisiä lausuntoja, nukkeja mielenosoituksissa tai pilapiirroksia hömppälehdissä. Ei tässä näistä ole kyse, ja vähän vähemmän rähmällään olemalla lopputulos tuskin muuttuu, mutta sielu voi säilyä puhtaampana.

[Homeboy65]

Nato-jäsenyys on niin tärkeä juttu että on aivan paikallaan olla vähän rähmällään. Miksi provosoida TURHAAN? Mitään hyötyä tollaisesta provoilusta ei ole päin vastoin voi olla haittaa. Se on NIIN yksinkertaista.

Ja nyt tietysti vastaat pitkään ja käytät sivistyssanoja ja kapulakieltä.

[sivustahuutaja]

^ Voihan tuota provoilua vapaasti kritisoida, mutta eihän sille paljoa voida tehdä. Lehden voi jättää ostamatta ja jos omistaa yrityksen, niin voi vetää mainokset pois.

[Homeboy65]

^ Voihan tuota provoilua vapaasti kritisoida, mutta eihän sille paljoa voida tehdä. Lehden voi jättää ostamatta ja jos omistaa yrityksen, niin voi vetää mainokset pois.

Sitä vaan toivoisi jotain vastuuta. Vaikka meillä on sananvapaus niin joskus on aivan viisasta olla käyttämättä sitä. On täysin tyhmää pottuilla helvetin enkelille ja saada turpaansa vaikka onkin sananvapaus.

[So Hard]

Minusta Ruotsi teki oikein kun se vihelsi pelin poikki ja sanoi että Turkki ei saa mitä haluaa. Suomen pitää tehdä sama. Turvatakuut haetaan NATO lightillä (JEF+US turvatakuut Suomi+Ruotsi) ja odotetaan että US painostaa räksyttävän paskajaakon riviin.