Ukrainan ja Venäjän sota

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23440
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Aikamoisia erikoismiehiä asialla.

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Vagabondo kirjoitti: 02.02.2023 20:00
Homeboy65 kirjoitti: 02.02.2023 19:40 Yritetään vääntää rautalangasta aivan yksinkertaisesti.
Ei se sun mielipide jankkaamalla parane. Se on yksinkertaisesti tunkkaisen suomettunut ja sen parasta ennen päivä oli jo 70-luvulla.

Toki tässä tilanteessa valtion virallisen linjan on järkevää olla asiallinen ja korrekti, mutta mä en näe mitään syytä miksi kansalaiskeskustelua pitäisi hillitä millään tasolla.

Todettakoon myös, että mä en ole nähnyt ko. piirrosta, eikä se mua kiinnosta. Noin yleisesti näen pilapiirrokset vähän vanhanaikaisina ja paperilehtien mukana katoavana kulttuurina. Vallankin kun nykypiirtäjien tyyli on niin kauhean ruma ja karkea. Kaukana vanhojen mestarien elegantista viivankäytöstä.
Aitoa Kitinä-meininkiä. Kun (kunnollinen) data ja argumentit loppuu ruvetaan kirjoittamaan jotain ylimalkaista.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Eikös tämä keskustelu riitä osoittamaan, että asia on kiistanalainen? Joku on sitä mieltä, että ei saisi pilapiirrellä ja joku toinen, että saa pilapiirrellä. Silloin mennään lain ja maksavien asiakkaiden mielen mukaisesti.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.02.2023 12:23 ^ Eikös tämä keskustelu riitä osoittamaan, että asia on kiistanalainen? Joku on sitä mieltä, että ei saisi pilapiirrellä ja joku toinen, että saa pilapiirrellä. Silloin mennään lain ja maksavien asiakkaiden mielen mukaisesti.
Olen tämän ennenkin todennut: minusta on outoa tarkastella eettisiä kysymyksiä vain siltä kannalta mitä lakipykälät sanovat. Laki ei läheskään aina ole sama kuin oikeus. Noudattamalla lakia ei läheskään aina toimi eettisesti.
Toisen maailmansodan jälkeen natsit tuomittiin Nurnbergissä vaikka he eivät olleet rikkoneet natsi-Saksan voimassa olevia lakeja. Oli se kumma.
Maksavista asiakkaista tulee mieleen vertailu turkistarhaukseen. Kun sanotaan että sille on kysyntää ja tarjontaa niin se on sitten OK. Sallitaan sitten vauvojen myyminen syötäväksi jos löytyy maksavia asiakkaita.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Olen ihan samaa mieltä kanssasi noista lakipykälistä. Mutta etkä nyt tajua, että tuosta moraalisesta pulesta vallitsee nyt kaksi erilaista näkemystä? Et voi silloin vaatia, että sinun moraalikäsityksesi pitäisi olla se, minkä mukaan toimitaan.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.02.2023 12:34 ^ Olen ihan samaa mieltä kanssasi noista lakipykälistä. Mutta etkä nyt tajua, että tuosta moraalisesta pulesta vallitsee nyt kaksi erilaista näkemystä? Et voi silloin vaatia, että sinun moraalikäsityksesi pitäisi olla se, minkä mukaan toimitaan.
Totta kai siitä vallitsee kaksi erilaista käsitystä. Minusta vaan moraalikäsitykset eivät ole tasa-arvoisia. Eivätkä mielipiteet. Luulen btw että en ole yksin mielipiteineni.
Moraalikäsityksistä. Vertaapa A. Hitlerin ja Albert Schweitzerin moraalikäsityksiä. Minusta niillä on jotain...tasoeroja.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Hitler edusti näkemyksineen vähemmistöä ja hävisi sen vuoksi sodan.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.02.2023 12:54 ^ Hitler edusti näkemyksineen vähemmistöä ja hävisi sen vuoksi sodan.
Et nyt tainnut ymmärtää pointtia. Minä kirjoitin moraalieroista. Minusta tuntuu että sinä ajattelet yleisesti asioita näkökulmasta edullista/epäedullista etkä niinkään näkökulmasta oikein/väärin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Oikein ja väärin ovat suhteellisia käsitteitä. Enemmistö päättää, mikä on ok. Jos enemmistö on sitä mieltä, että Suomessa ei voi myydä viiniä kuin Alkossa, niin ei mistään löydy kaikkien tunnustamaa moraalista ylituomaria, joka kertoisi onko tuo nyt oikein vai väärin.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.02.2023 13:08 ^
Oikein ja väärin ovat suhteellisia käsitteitä. Enemmistö päättää, mikä on ok. Jos enemmistö on sitä mieltä, että Suomessa ei voi myydä viiniä kuin Alkossa, niin ei mistään löydy kaikkien tunnustamaa moraalista ylituomaria, joka kertoisi onko tuo nyt oikein vai väärin.
Väärin. Enemmistö ei ole läheskään aina oikeassa. Moraalisissa asioissa eikä muissakaan. Antiikin Roomassa ja Kreikassa enemmistö oli sitä mieltä että orjuus on moraalisesti OK. No sehän oli sitten OK, vai mitä?
Natsi-Saksassa valtava enemmistö kannatti Hitleriä. Sekin oli ihan OK?
Enemmistö ja vähemmistö ovat ERI MIELTÄ asioista.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Orjuus oli rooman aikaan yleistä. Taisi olla orjia euroopassa suunnilleen kaikilla kansoilla. Vaikea tuosta on vetää sellaista johtopäätöstä, että se ei olisi ollut heille yleisesti ottaen ok. Meneekö logiikkasi nyt jotenkin niin, että kun meidän aikamme moraalin mukaan homma ei ollut ok, niin se ei ollut silloinkaan? Vai että jossain vuoren huipulla on joku yksi ja ainoa oikea moraali?

Sinänsä hauska, että poimit juuri Rooman, koska siellä orjat pystyivät vapautumaan, toisin kuin kreikassa
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_antiquity

Ruotsalaiset pitivät orjia 1813 asti
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_slave_trade
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.02.2023 13:34 ^
Orjuus oli rooman aikaan yleistä. Taisi olla orjia euroopassa suunnilleen kaikilla kansoilla. Vaikea tuosta on vetää sellaista johtopäätöstä, että se ei olisi ollut heille yleisesti ottaen ok. Meneekö logiikkasi nyt jotenkin niin, että kun meidän aikamme moraalin mukaan homma ei ollut ok, niin se ei ollut silloinkaan? Vai että jossain vuoren huipulla on joku yksi ja ainoa oikea moraali?

Sinänsä hauska, että poimit juuri Rooman, koska siellä orjat pystyivät vapautumaan, toisin kuin kreikassa
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_antiquity

Ruotsalaiset pitivät orjia 1813 asti
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_slave_trade
No totta kai se oli heidän mielestään OK. Mielipide sekin. Antropologit ovat btw havainneet että eri ihmisryhmillä ja kansoilla on aika yhtenevä käsitys moraalikysymyksissä. He tajuavat että on väärin esim. tappaa, varastaa jne. Eikä siinä yleensä tuijoteta lakipykäliä. Suomessa on vaan se poikkeus että täällä samastetaan laki ja moraali oudosti keskenään. Ne ovat eri asioita. Eivätkä lait ole pyhiä.

Moraaliasioissa(kin) vaikuttaa vahvasti sosiaalipsykologinen yhdenmukaisuuden paine. Ajatellaan että kun kaikki muutkin on tuota mieltä niin kyllä sen täytyy olla niin. Vaikka ei välttämättä ole. On olemassa sanonta "Miljoona ihmistä ei voi olla väärässä". Totta kai voi, vaikka kuinka väärässä.

Minusta on hyvin kyseenalaista sellainen moraalirelativismi että ne ovat jotenkin tasa-arvoisia. Viittaan A. Hitleriin ja A. Schweitzeriin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Sittenhän me ollaan jo päästy yhteisymmärrykseen siitä, että moraalikäsitys muuttuu ajan kuluessa. Vielä kun hyväksyisit sen, että moraalikäsitys vaihtelee myös yhteisöjen välillä ja yhteisöjen sisällä.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.02.2023 13:46 ^ Sittenhän me ollaan jo päästy yhteisymmärrykseen siitä, että moraalikäsitys muuttuu ajan kuluessa. Vielä kun hyväksyisit sen, että moraalikäsitys vaihtelee myös yhteisöjen välillä ja yhteisöjen sisällä.
Minä nimenomaan EN hyväksy sitä. Koska moraalikäsitykset eivät ole tasa-arvoisia. Perusteluja? Älä viitsi.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Sinä olet tuota mieltä. Miten ajattelit saavuttaa jonkun lopputuloksen moraalin oikeudesta, jos kaikilla on siitä jokin mielipide?
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 03.02.2023 13:59 ^ Sinä olet tuota mieltä. Miten ajattelit saavuttaa jonkun lopputuloksen moraalin oikeudesta, jos kaikilla on siitä jokin mielipide?
Kuten totesin mielipiteet eivät ole tasa-arvoisia. Kun puhutaan erilaisista moraalikäsityksistä on usein kyse siitä että taho A ajattelee asiaa näkökulmasta oikein/väärin ja taho B näkökulmasta edullista/epäedullista. Taho B:n näkökulma ei siis oikeastaan ole lainkaan moraalinen. Viittaan esim. turkistarhaukseen. Tulee mieleen Oscar Wilden sanat "Kyynikko on henkilö joka tietää kaiken hinnan mutta ei minkään arvoa."
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Homeboy65 kirjoitti: 03.02.2023 12:11 Aitoa Kitinä-meininkiä. Kun (kunnollinen) data ja argumentit loppuu ruvetaan kirjoittamaan jotain ylimalkaista.
Lue niitä omia viestejäsi. Koska sä olet kirjoittanut muuta kuin ylimalkaista mutuilua? Nytkin sun mielipide perustuu ihan siihen että susta tuntuu ettei tuollainen provoilua ole soveliasta tässä tilanteessa. Mitään faktaa sun mielipiteen takana ei ole. Toki ei ole minunkaan mielipiteeni takana, mutta koska en halua rajoittaa mitään, niin ei mulla tarvi mitään hyviä perusteita ollakkaan. Todistustaakka on sun puolella.

EDIT: Korjaan. Faktaperusteet mun mielipiteelle löytyy seuraavasta viestistä. Jään mielenkiinnolla odottamaan vastaustasi Urpiaisen viestiin, mutta muista olla sortumatta ylimalkaiseen kommentointiin.
Viimeksi muokannut Vagabondo, 03.02.2023 17:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mun mielestä aika suurella objektiivisuudella voidaan sanoa seuraavat seikat (numeroin, että varmasti laksetaan dataksi ja argumenteiksi eikä tahattomaksi koomisuudeksi):

1) Erdoganin peli ei perustu siihen, että tuohtuisi jostain pilakuvista. Hänellä on aivan omat sisä- ja ulkopoliittiset motiivinsa, jotka eivät liity suomalaisten iltapäivälehtien pilakuviin mitenkään. Joku tekosyy löytyy aina, pilakuvat tai muuta. Peli oli ihan samaa ennen mitään pilakuvia. Pilakuvat eivät siis ole todellinen syy Erdoganin jarruttamiseen. Ei Erdogan nyt mikään pikkulapsi oikeasti ole. Pilakuvat eivät itsessään vaikuta nato-prosessiin yhtään mitään. Unkariakaan ei ole pilkattu, mutta samalla tavalla se jarruttaa, omista syistään.

2) Suomen ei pidä muuttaa sanan- ja painovapauslakejaan jonkun konservatiivi-nationalisti-diktaattorin mahdollisen pahastumisen takia.

3) Suomalaisten poliitikkojen ei pidä painostaa suomalaista lehdistöä jonkun konservatiivi-nationalisti-diktaattorin mahdollisen pahastumisen takia.

4) Suomella on länsimaiden historiassa aivan ainutlaatuinen itsesensuurin ja suomettumisen historia, joka on tehnyt paljon hallaa kulttuurillemme ja asemallemme läntisessä yhteisössä. Siihen kulttuuriin emme saa ihan itsemme takia palata. Suomalaisen lehdistön ei pidä sensuroida itseään jonkun konservatiivi-nationalisti-diktaattorin mahdollisen pahastumisen takia.

5) Myös länsimaissa on monessa maassa pitkästä aikaa vakava, merkittävää suosiota nauttiva autoritäärinen ja liberaalin demokratian peruspilareiden vastainen tendenssi, jossa konservatiivi-nationalisti-piirit pyrkivät rajoittamaan vapaata tiedonvälitystä, vapaata tiedettä, vapaata keskustelua, riippumatonta oikeuslaitosta, yleisiä poliittisia oikeuksia ja vapauksia. Emme voi ihan itsemme takia antaa siimaa tälle liikehdinnälle ja alkaa tanssia jonkun konservatiivi-nationalisti-diktaattorin pillin mukaan.

6) Pilakuvien ja demonstraatioiden kanssa kannattaa noudattaa hyvää makua, välttää turhaa loukkaamista ja itsetarkoituksellista provokaatiota. Vaikka joku on laillista, se ei välttämättä silti ole järkevää, eettistä tai suositeltavaa käytöstä. Tässä mielessä itsesensuuri on ok. Mutta jos itsesensuuri perustellaan sillä, että ei haluta kritisoida jotain sotarikollista konservatiivi-nationalisti-diktaattoria ettei se pahastuisi, ollaan vaarallisilla vesillä ja itsensensuuri on moraalisesti väärin, riippumatta siitä, olisiko toiminta jostain muusta syystä kannattanut jättää tekemättä. Tämä on vähän tällainen deontologisen etiikan argumentti Homieta vastaan.

7) Pilakuvien julkaisulla ei ole mitään todellista vaikutusta nato-prosessiin (kohta 1), mutta julkaisun kritisoinnilla vetoamalla jonkun konservatiivi-nationalisti-diktaattorin mahdolliseen pahastumiseen saattaa olla hyvin kielteisiä seurauksia suomalaiseen kulttuuriin (kohdat 2-5 riippuen kontekstista). Tämä on vähän tällaisen utilitaristisen etiikan argumentti Homieta vastaan.

8 ) Emme halua olla konservatiivi-nationalisti-diktaattoreja mielisteleviä, rähmällään olevia pelkureita, jotka ovat valmiita heivaamaan perusoikeudet ja liberaalin demokratian kulmakivet jonkun konservatiivi-nationalisti-diktaattorin mahdollisen pahastumisen takia, joten emme halua tehdä tämän epätoivottavan itsekuvan mukaisia tekoja. Tämä on vähän tällainen hyve-etiikan argumentti Homieta vastaan.

Ergo: Homie on väärässä.
Viimeksi muokannut urpiainen, 03.02.2023 17:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Oisko jotain diktaattoreita, joiden edessä voitas nöyristellä?
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 03.02.2023 16:45 Ergo: Homie on väärässä.
Olipa ystävällistä, että sanallistit mun mielipiteen takana olevat faktat paljon paremmin kuin mä ikinä pystyisin. Kiitoksia taas kerran :hail:
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Vagabondo kirjoitti: 03.02.2023 17:00
urpiainen kirjoitti: 03.02.2023 16:45 Ergo: Homie on väärässä.
Olipa ystävällistä, että sanallistit mun mielipiteen takana olevat faktat paljon paremmin kuin mä ikinä pystyisin. Kiitoksia taas kerran :hail:
Ilo palvella. Mä olin erityisen tyytyväinen tuohon loppupäähän, jossa väänsin ajatuskulun kaikkien kolmen etiikan päätradition muotoon, kun Homie teki niin suuren numeron "erilaisista moraalikäsityksistä" ja eettisen harkinnan tärkeydestä. Mut jos Homie kieltää kohdan 1, niin sitten se ehkä voi kieltää myös kohdan 7. En tosin tiedä, onko Homien moraalikäsitys utilitaristinen. Deontologisen tai hyve-eettisen moralikäsityksen mukaan 1:n kieltäminen ei riitä. Mutta ehkä tällä ei oikein ole väliä, kun kohtaa 1 ei minusta oikein voi järkevästi kieltää.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 03.02.2023 17:43 Ilo palvella. Mä olin erityisen tyytyväinen tuohon loppupäähän, jossa väänsin ajatuskulun kaikkien kolmen etiikan päätradition muotoon, kun Homie teki niin suuren numeron "erilaisista moraalikäsityksistä" ja eettisen harkinnan tärkeydestä. Mut jos Homie kieltää kohdan 1, niin sitten se ehkä voi kieltää myös kohdan 7. En tosin tiedä, onko Homien moraalikäsitys utilitaristinen. Deontologisen tai hyve-eettisen moralikäsityksen mukaan 1:n kieltäminen ei riitä. Mutta ehkä tällä ei oikein ole väliä, kun kohtaa 1 ei minusta oikein voi järkevästi kieltää.
Joo. Aika hyvin pitää perustella, että sen voi uskottavasti kiistää. Mun käsittääkseni Erdoganin peli ei edes ole liittynyt Suomeen. Ruotsin sisäisiin asioihin on yrittänyt vaikuttaa ja painostaa USAta hävittäjäkauppoihin, mutta Suomi on vaan pelinappula. Ihan sama mitä me täällä puuhastellaan, niin ei pystytä vaikuttamaan suuntaan tai toiseen. Isommat pelurit ratkoo tän asian ajallaan.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Urpiainen. Kaiken tuon älymystöjargonisi jälkeen totean aivan yksinkertaisesti.
1) Nuo pilakuvat ovat täysin turhaa, hyödytöntä ja lapsellista provoilua.
2) Ne saattavat haitata Suomen Nato-jäsenyyden saamista. Koska em. jäsenyys on niin tärkeä juttu pitäisi olla diplomaattinen. Vaikka em. riski on tietysti pieni sitäkin riskiä pitäisi välttää VARSINKIN kun em. riski on TÄYSIN helposti vältettävissä. Mitään muuta ei tarvita että pilapiirtäjä tuntee vastuunsa ja keksii jonkun muun (niitähän riittää) ajankohtaisen aiheen.

Väitteesi että Suomen sanan-ja painovapaus on vaarassa em. vastuun vuoksi on kyllä sellaista tahatonta koomisuutta johon en ole törmännyt PITKÄÄN AIKAAN, en IVL enkä IRL.

Koko issue on todella noin yksinkertainen. Sitä ei pidä monimutkaistaa liikaa vaikka te intelletkut hyvin usein niin teettekin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Homeboy65 kirjoitti: 04.02.2023 12:35 Urpiainen. Kaiken tuon älymystöjargonisi jälkeen totean aivan yksinkertaisesti.
1) Nuo pilakuvat ovat täysin turhaa, hyödytöntä ja lapsellista provoilua.
2) Ne saattavat haitata Suomen Nato-jäsenyyden saamista. Koska em. jäsenyys on niin tärkeä juttu pitäisi olla diplomaattinen. Vaikka em. riski on tietysti pieni sitäkin riskiä pitäisi välttää VARSINKIN kun em. riski on TÄYSIN helposti vältettävissä. Mitään muuta ei tarvita että pilapiirtäjä tuntee vastuunsa ja keksii jonkun muun (niitähän riittää) ajankohtaisen aiheen.

Väitteesi että Suomen sanan-ja painovapaus on vaarassa em. vastuun vuoksi on kyllä sellaista tahatonta koomisuutta johon en ole törmännyt PITKÄÄN AIKAAN, en IVL enkä IRL.

Koko issue on todella noin yksinkertainen. Sitä ei pidä monimutkaistaa liikaa vaikka te intelletkut hyvin usein niin teettekin.
Sä vaan toistat noita samoja keloja lisäämättä mitään perusteita. Suomen asema lehdistönvapausindekseissä on laskenut viime vuosina, nimenomaan, koska poliitikot ovat painostaneet itsesensuuriin. Euroopasta on lukuisia esimerkkejä siitä, miten tämä menee yhä pahempaan suuntaan. Sellaisen ei pitänyt enää tapahtua EU:ssa. Sä voit pitää tätä koomisena. Mulla on erilainen huumorintaju.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Ai niin, mä olen sikäli kääntänyt kelkkaani, että kyllä tämä selkkaus on muistuttanut selkeästä lakimuutostarpeesta. Oli jotenkin tosi noloa, että kun Kristersson selitti, että vaikka koraanin polttaminen on tosi moukkamaista ja huonoa makua, mutta ei siihen voi länsimaissa virkavalta kuitenkaan puuttua, niin suomalaiset oli vaan että meillä kyllä voi, kun meillä kelpo teokratiana on erikseen jumalanpilkkasäännöstö. Ei ihme, että islamisti-diktaattorin on tyytyväinen.

Hesarissa taisi muuten olla aamulla Erdogan-pilapiirros.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin