Ukrainan ja Venäjän sota

[sivustahuutaja]

^ Turkkia saa provosoida monin tavoin, mutta koraania ei saa polttaa. Sosiaalisesti voidaan sitten paheksua provoajia, kuten hississä piereskelijöitä.

[Homeboy65]

^ Turkkia saa provosoida monin tavoin, mutta koraania ei saa polttaa. Sosiaalisesti voidaan sitten paheksua provoajia, kuten hississä piereskelijöitä.

Niin saa. Miten mukavaa olisi jos pilapiirtäjät tuntisivat vastuunsa. En tarkoita nyt juridista vastuuta vaan vähän muuta.

[urpiainen]

Arvostan erityisesti pilapiirtäjä Ville Rantaa, joka tuntee ja kantaa vastuunsa ravistella vähän tätä uskomatonta halukkuutta heittäytyä rähmälleen kaiken maailman b-luokan konservatiividiktaattorien edessä.

[Ylermi Ylihankala]

Arvostan erityisesti pilapiirtäjä Ville Rantaa, joka tuntee ja kantaa vastuunsa ravistella vähän tätä uskomatonta halukkuutta heittäytyä rähmälleen kaiken maailman b-luokan konservatiividiktaattorien edessä.

+1

[sivustahuutaja]

Niin saa. Miten mukavaa olisi jos pilapiirtäjät tuntisivat vastuunsa. En tarkoita nyt juridista vastuuta vaan vähän muuta.

Jos pilapiirtäjä ei riko lakia, niin sitten hän on vastuussa vain työnantajalleen, jota taas kiinnosta lähinnä lukijat ja mainostajat.

Pilapiirtäjiä voit boikotoida jättämällä lehden ostamatta ja lukematta.

[Homeboy65]

Niin saa. Miten mukavaa olisi jos pilapiirtäjät tuntisivat vastuunsa. En tarkoita nyt juridista vastuuta vaan vähän muuta.

Jos pilapiirtäjä ei riko lakia, niin sitten hän on vastuussa vain työnantajalleen, jota taas kiinnosta lähinnä lukijat ja mainostajat.

Pilapiirtäjiä voit boikotoida jättämällä lehden ostamatta ja lukematta.

Täytyy taas kerran muistuttaa että laki ja moraali ovat eri asioita. Jos joku toimii eettisesti väärin hän toimii eettisesti väärin vaikka noudattaisikin lakia.
Etelä-Afrikan tasavallassa oli aikoinaan rotuerottelu täysin laillista, jopa perustuslakiin kirjattu. Minkä ihmeen takia muu maailma paheksui ja boikotoi em. juttua? Ihan käsittämätöntä, laillista asiaa noin vastustettiin.

[sivustahuutaja]

^
Moraali on tässä kohtaa tulkinnanvarainen juttu. Mainostajien ja lehden lukijoiden eurot eivät kerro moraalista, mutta niitä varten pilapiirtäjä työtään tekee. Jos eurot kertovat omaa kieltään ja moraali on kiistanalainen juttu, niin eurot voittavat.

[Homeboy65]

^
Moraali on tässä kohtaa tulkinnanvarainen juttu. Mainostajien ja lehden lukijoiden eurot eivät kerro moraalista, mutta niitä varten pilapiirtäjä työtään tekee. Jos eurot kertovat omaa kieltään ja moraali on kiistanalainen juttu, niin eurot voittavat.

Joo. Busines and morals do not mix ja se on sinusta oikein? Muitakin aiheita varmaan löytyy pilvin pimein kuin Turkin mollaaminen?

[Vagabondo]

Täytyy taas kerran muistuttaa että laki ja moraali ovat eri asioita. Jos joku toimii eettisesti väärin hän toimii eettisesti väärin vaikka noudattaisikin lakia.

Kerroppa vähän tarkemmin minkä humaanin teorian valossa Turkin kritisoiminen on moraalisesti tai eettisesti väärin?

[sivustahuutaja]

Joo. Busines and morals do not mix ja se on sinusta oikein? Muitakin aiheita varmaan löytyy pilvin pimein kuin Turkin mollaaminen?

Minusta bisneksessä on syytä huomioida moraali silloin kun siitä moraalista ei esiinny erilaisia tulkintoja. Jos kyse on jostain 30/70 hommasta, niin sitten mennään maksavien asiakkaiden mukaan.

Äkkiseltään en keksi mitään esimerkkiä, joissa firma olisi toiminut vastoin asiakkaidensa toiveita hiemankaan kiistanalaisen moraalikysymyksen takia. Keksiikö joku muu yhtään esimerkkiä?

[Homeboy65]

Joo. Busines and morals do not mix ja se on sinusta oikein? Muitakin aiheita varmaan löytyy pilvin pimein kuin Turkin mollaaminen?

Minusta bisneksessä on syytä huomioida moraali silloin kun siitä moraalista ei esiinny erilaisia tulkintoja. Jos kyse on jostain 30/70 hommasta, niin sitten mennään maksavien asiakkaiden mukaan.

Äkkiseltään en keksi mitään esimerkkiä, joissa firma olisi toiminut vastoin asiakkaidensa toiveita hiemankaan kiistanalaisen moraalikysymyksen takia. Keksiikö joku muu yhtään esimerkkiä?

Siis kun Suomen Nato-jäsenyys on todella tärkeä niin sitä Turkkia on sitten kuitenkin ihan pakko provosoida? Kumpi on tärkeämpää Suomen Nato-jäsenyys vai lehden X maksavat asiakkaat? Aksioma: Suomen Nato-jäsenyys on tärkeä myös ko. lehden omistajille, lukijoille ja pilapiirtäjille.
Tietysti tuo tekstisi kuvaa hyvin sitä että olemme siirtyneet maailmanhistorian ehdottomimpaan rahan valtaan ja materialismin aikaan.

[sivustahuutaja]

^ Ilmeisesti oletat, että tässä ratifioinnissa olisi jotenkin kyse suomalaisten vähäisistä teoista? Miksi luulet noin? Ajatteletko, että jos olisimme käyttäytyneet vähän toisin, niin paperi olisi jo leimattu Turkissa?

[Homeboy65]

^ Ilmeisesti oletat, että tässä ratifioinnissa olisi jotenkin kyse suomalaisten vähäisistä teoista? Miksi luulet noin? Ajatteletko, että jos olisimme käyttäytyneet vähän toisin, niin paperi olisi jo leimattu Turkissa?

Ei. Ajattelen vaan että kun Nato-jäsenyys on meille faktisesti niin tärkeä ei_ole_mitään_järkeä provosoida Turkkia. Edes sananvapauden nimissä. Jos se on nuoleskelua ja alamaisuutta niin olkoon.

[sivustahuutaja]

^ Mutta jos sillä provosoinnilla ei ole tässä mitään merkitystä?

[Homeboy65]

^ Mutta jos sillä provosoinnilla ei ole tässä mitään merkitystä?

No kyllä sillä saattaa olla. Ihan turhaa (ja mahdollisesti myös vahingollista) tuollainen provosointi.

[Homeboy65]

Arvostan erityisesti pilapiirtäjä Ville Rantaa, joka tuntee ja kantaa vastuunsa ravistella vähän tätä uskomatonta halukkuutta heittäytyä rähmälleen kaiken maailman b-luokan konservatiividiktaattorien edessä.

Tämä jäikin huomamatta. Eli jos pidättäydytään täysin turhasta, hyödyttömästä ja mahdollisesti vahingollisesta provosoinnista se on rähmällään oloa? Olkoon sitten.

Tulee nyt mieleen eräs abstraktio: tyhmänylpeys.

[Vagabondo]

Arvostan erityisesti pilapiirtäjä Ville Rantaa, joka tuntee ja kantaa vastuunsa ravistella vähän tätä uskomatonta halukkuutta heittäytyä rähmälleen kaiken maailman b-luokan konservatiividiktaattorien edessä.

Tämä jäikin huomamatta. Eli jos pidättäydytään täysin turhasta, hyödyttömästä ja mahdollisesti vahingollisesta provosoinnista se on rähmällään oloa? Olkoon sitten.

Tulee nyt mieleen eräs abstraktio: tyhmänylpeys.

Kaikkia ja kaikkea pitää pilkata

Ei tässä nyt ruveta demokratian peruskiviä siirtelemään jonkun diktaattorin takia.

[Homeboy65]

Arvostan erityisesti pilapiirtäjä Ville Rantaa, joka tuntee ja kantaa vastuunsa ravistella vähän tätä uskomatonta halukkuutta heittäytyä rähmälleen kaiken maailman b-luokan konservatiividiktaattorien edessä.

Tämä jäikin huomamatta. Eli jos pidättäydytään täysin turhasta, hyödyttömästä ja mahdollisesti vahingollisesta provosoinnista se on rähmällään oloa? Olkoon sitten.

Tulee nyt mieleen eräs abstraktio: tyhmänylpeys.

Kaikkia ja kaikkea pitää pilkata

Ei tässä nyt ruveta demokratian peruskiviä siirtelemään jonkun diktaattorin takia.

Demokratia on vaarassa vai? Tahaton koomisuus parasta koomisuutta.
Kyllä sinun pitäisi tajuta että tuollainen lapsellinen provosointi on helvetin typerää. Ja joo kun on sananvapaus. Kannattaakohan esim. työhaastattelussa ruveta pottuilemaan vaikka sellaiseen onkin oikeus? Olennainen kysymys kannattaako?

Vaikka on monenlaisia oikeuksia ja vapauksia ei niitä aina kannata käyttää. Minulla esim. on täysi oikeus liikkua -30 C:n säässä kesävaatteilla mutta pidättäydyn kuitenkin tekemästä niin.

[sivustahuutaja]

^ Mutta jos sillä provosoinnilla ei ole tässä mitään merkitystä?

No kyllä sillä saattaa olla. Ihan turhaa (ja mahdollisesti myös vahingollista) tuollainen provosointi.

Eli meillä on teko, jolla saattaa olla vaikutusta. Sitten sen teon moralisuus on kiistanalainen. Eihän tuosta saa mitenkään väännettyä hyvää syytä olla tekemättä jotain?

[Homeboy65]

^ Mutta jos sillä provosoinnilla ei ole tässä mitään merkitystä?

No kyllä sillä saattaa olla. Ihan turhaa (ja mahdollisesti myös vahingollista) tuollainen provosointi.

Eli meillä on teko, jolla saattaa olla vaikutusta. Sitten sen teon moralisuus on kiistanalainen. Eihän tuosta saa mitenkään väännettyä hyvää syytä olla tekemättä jotain?

Googlaa Ville Ranta ja Ukraina.

[urpiainen]

Arvostan erityisesti pilapiirtäjä Ville Rantaa, joka tuntee ja kantaa vastuunsa ravistella vähän tätä uskomatonta halukkuutta heittäytyä rähmälleen kaiken maailman b-luokan konservatiividiktaattorien edessä.

Tämä jäikin huomamatta. Eli jos pidättäydytään täysin turhasta, hyödyttömästä ja mahdollisesti vahingollisesta provosoinnista se on rähmällään oloa? Olkoon sitten.

Tulee nyt mieleen eräs abstraktio: tyhmänylpeys.

Joo. Sun kanssa nää aina vähän kiertää kehää. Ei mulla oikeastaan ole tähän hirveästi uutta lisättävää sen jälkeen, kun oikeastaan ihan samoilla sanoilla tästä väänsimme tässä samassa ketjussa: Ei Turkin politiikkaa tietenkään määrää jonkun suomalaisen pilapiirtäjän piirros. Ihan muut syyt tässä on, aina Erdogan löytää tekosyitä urpoilulleen. Kun näin on, niin turha tässä nyt aivan naurettavuuksiin asti on rähmälleen heittäytyä ja lipoa ällödiktaattoria yli kaiken tarpeen.

[Homeboy65]

Arvostan erityisesti pilapiirtäjä Ville Rantaa, joka tuntee ja kantaa vastuunsa ravistella vähän tätä uskomatonta halukkuutta heittäytyä rähmälleen kaiken maailman b-luokan konservatiividiktaattorien edessä.

Tämä jäikin huomamatta. Eli jos pidättäydytään täysin turhasta, hyödyttömästä ja mahdollisesti vahingollisesta provosoinnista se on rähmällään oloa? Olkoon sitten.

Tulee nyt mieleen eräs abstraktio: tyhmänylpeys.

Joo. Sun kanssa nää aina vähän kiertää kehää. Ei mulla oikeastaan ole tähän hirveästi uutta lisättävää sen jälkeen, kun oikeastaan ihan samoilla sanoilla tästä väänsimme tässä samassa ketjussa: Ei Turkin politiikkaa tietenkään määrää jonkun suomalaisen pilapiirtäjän piirros. Ihan muut syyt tässä on, aina Erdogan löytää tekosyitä urpoilulleen. Kun näin on, niin turha tässä nyt aivan naurettavuuksiin asti on rähmälleen heittäytyä ja lipoa ällödiktaattoria yli kaiken tarpeen.

Meillä on vähän eri käsitys siitä mikä on turhaa. Minusta nimenomaan on typerää ryhtyä lapselliseen provosointiin joka todella on turhaa, hyödytöntä ja mahdollisesti vahingollista. Mitään hyötyä tuollaisesta provoilusta ei ole mutta sen sijaan se voi olla vahingollista.

Minkä (mielekkään) perustelun tuolle provoilulle voisi löytää? Pitää demonstroida että meillä kun on sananvapaus? Kyllä se tiedetään muutenkin sitä ei tarvitse edes testata.

Niin ja mitähän haittaa ko. "rähmällään olosta" on? Demokratia ja sananvapaus vaarassa? Diktaattorin valta lujittuu? Do not make me laugh.

[Vagabondo]

Demokratia on vaarassa vai? Tahaton koomisuus parasta koomisuutta.

Koominen on sulla housuissas Missä vaiheessa mä muka sanoin mitään siitä, että demokratia olisi vaarassa? Ihme sohimista aina nää sun yritykset keskustella.

Pilapiirroksilla on pitkät perinteet länsimaisessa demokratiassa vallan arvostelijana. Ei me nyt aleta hyssyttelemään jonkun diktaattorin edessä ja sensuroimaan meidän poliittista keskustelua. Jos diktaattori ei kestä minkäänlaista arvostelua vapaasta maailmasta, niin kannattaa hallita niin ettei tarvi vittuilla. Ei meidän jäsenyys nyt mistään pilapiirroksesta ole kiinni, joten kannattamallasi hyssyttelyllä ei saavuteta mitään. Jotain suhteellisuuden tajua.

[Homeboy65]

Demokratia on vaarassa vai? Tahaton koomisuus parasta koomisuutta.

Koominen on sulla housuissas Missä vaiheessa mä muka sanoin mitään siitä, että demokratia olisi vaarassa? Ihme sohimista aina nää sun yritykset keskustella.

Pilapiirroksilla on pitkät perinteet länsimaisessa demokratiassa vallan arvostelijana. Ei me nyt aleta hyssyttelemään jonkun diktaattorin edessä ja sensuroimaan meidän poliittista keskustelua. Jos diktaattori ei kestä minkäänlaista arvostelua vapaasta maailmasta, niin kannattaa hallita niin ettei tarvi vittuilla. Ei meidän jäsenyys nyt mistään pilapiirroksesta ole kiinni, joten kannattamallasi hyssyttelyllä ei saavuteta mitään. Jotain suhteellisuuden tajua.

Yritetään vääntää rautalangasta aivan yksinkertaisesti.
1) Tuollaisista pilapiirroksista ei ole mitään hyötyä eikä iloa. Pelkkää lapsellista provoilua.
2) Niistä saattaa olla haittaa. Kun ajattelee kuinka helvetin tärkeä juttu Nato-jäsenyys Suomelle on miksi ihmeessä tuollaiseen pitää sortua? "Poliittinen keskustelu" on kyllä todella hieno ilmaisu lapselliselle provoilulle. Niin että "hyssyttelyllä ei saavuteta mitään". Mitäköhän lapsellisella provoilulla saavutetaan? Kerropa se. Ihan oikeassa olet että diktaattori ei usein kestä arvostelua. Em. jäsenyys on NIIN tärkeä juttu että kannattaa todellakin "hyssytellä" ja olla DIPLOMAATTINEN.

Minullakin on sananvapaus. Voisin aivan vapaasti puhua/kirjoittaa kaikenlaista mutta en tee niin. Jos siitä on minulle itselleni haittaa. Tyhmä asenne vai? Varsinainen nynny joo.

[Vagabondo]

Yritetään vääntää rautalangasta aivan yksinkertaisesti.

Ei se sun mielipide jankkaamalla parane. Se on yksinkertaisesti tunkkaisen suomettunut ja sen parasta ennen päivä oli jo 70-luvulla.

Toki tässä tilanteessa valtion virallisen linjan on järkevää olla asiallinen ja korrekti, mutta mä en näe mitään syytä miksi kansalaiskeskustelua pitäisi hillitä millään tasolla.

Todettakoon myös, että mä en ole nähnyt ko. piirrosta, eikä se mua kiinnosta. Noin yleisesti näen pilapiirrokset vähän vanhanaikaisina ja paperilehtien mukana katoavana kulttuurina. Vallankin kun nykypiirtäjien tyyli on niin kauhean ruma ja karkea. Kaukana vanhojen mestarien elegantista viivankäytöstä.