Kitinä

Lähetetty: **15.05.2023 10:07**

James Potkukelkka kirjoitti: ↑15.05.2023 9:18 Tämähän on ilman liioittelu huge if true.

Maanpetos, josta perinteisesti on vain yksi rangaistus sota-aikana.

Mutta saattaa tietysti olla myös lännen propagandaa.

Jotenkin kuulostaa propagandalta, mutta ihan hyvä ajoitus epäilyksen siemenen kylvämiselle Progozin viimeaikaisten kommenttien jälkeen.

Lähetetty: **15.05.2023 10:16**

James Potkukelkka kirjoitti: ↑15.05.2023 9:18
WP: Wagner-pomo Prigožin tarjosi Ukrainan hallitukselle tietoja Venäjän joukkojen asemista

Venäläisen yksityisarmeija Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožin tarjosi Ukrainan hallitukselle tietoja Venäjän joukkojen asemista, kertoi amerikkalaislehti The Washington Post sunnuntaina.

Lehti pohjaa uutisensa Yhdysvaltain puolustusministeriöstä niin kutsutussa Discord-vuodossa levinneisiin tiedustelutietoihin.

Wagnerin joukot ovat käyneet verisiä taisteluita Ukrainaa vastaan Bahmutissa kuukausia. Washington Postin mukaan Prigožin ehdotti tammikuussa Ukrainan armeijalle vaihtokauppaa: jos se vetäisi sotilaansa pois alueelta, Prigožin paljastaisi Ukrainan tiedustelulle venäläisjokkojen asemia.

Lehden mukaan Prigožinilla on kontakteja Ukrainan tiedustelussa, ja hän lähetti tarjouksensa niiden välityksellä. Ukraina kieltäytyi Wagner-johtajan tarjouksesta, WP kertoo.

Valkoinen talo ei ole The Washington Postin mukaan kommentoinut asiaa.

Prigožin on viime aikoina toistuvasti syyttänyt Venäjän asevoimia muun muassa Wagnerin ammuspulasta ja tappioista Bahmutissa sekä uhannut vetää joukkonsa kaupungista. Lisäksi hänen on tulkittu viesteissään haukkuneen Venäjän ylintä johtoa, presidentti Vladimir Putinia myöten.

Tämähän on ilman liioittelu huge if true.

Maanpetos, josta perinteisesti on vain yksi rangaistus sota-aikana.

Mutta saattaa tietysti olla myös lännen propagandaa.

Vaikka olisi totta, varmaan aika helppo Venäjällä spinnata niin, että on Lännen propagandaa tai perätin Prigozinin ovela juoni Ukrainan vedättämiseksi ja väärän tiedon jakamiseksi heille.

Lähetetty: **15.05.2023 10:40**

Mutta jos Putin tai Venäjän eliitti uskoo sen olevan totta, niin Prigožinin pitäisi kuolla. Toki eri asia, mitä virallisen version mukaan tapahtuu.

Eihän Putin voi jättää tällaista rankaisematta, jos uskoo sen olevan totta.

Pahin vaihtoehto Putinin kannalta on, jos hän ei tiedä, onko väite totta vai ei. Olisi epäkohteliasta varmuuden vuoksi likvidoida Prigožin. Toisaalta ei voi näyttää heikoltakaan eikä oikein tehdä yhteistyötä mahd. petturin kanssa.

Lähetetty: **21.05.2023 20:29**

Doradura78 kirjoitti: ↑21.05.2023 20:19 Sota on aina kauheaa . Olisi parempi käyttää nämä rahat koulutukseen tai lääketieteeseen . Loppujen lopuksi kansalaisilleen . Tai vaimolleen . Mitä sanot ?

Koska netissä täytyy olla ilkeä, vastaan että aloituksesi vaikuttaa hölmöltä. Näyttää botin generoimalta (tulevaisuudessa ne varmaan erottaa siitä, että sisältö on järkempää kuin ihmisten kirjoittama.)

Sodassa ei ole järkeä. Tapetaan ihmisiä turhan takia kunnes päästään johonkin tulokseen. Jäljet vaan kestävät useita sukupolvia.

P.S. mistä tuo vaimo tuli ja miksi vaimoon pitäisi käyttää rahaa.

Lähetetty: **21.05.2023 22:57**

Doradura78 kirjoitti: ↑21.05.2023 20:19 Sota on aina kauheaa . Olisi parempi käyttää nämä rahat koulutukseen tai lääketieteeseen . Loppujen lopuksi kansalaisilleen . Tai vaimolleen . Mitä sanot ?

Jeesus toi miekan eikä rauhaa ja rakkautta. Nyt ortodoksinen kirkko jatkaa perinnettä.

Lähetetty: **06.06.2023 9:18**

Venäjä räjäytti padon. Aika selvä myöntö siitä, että eivät itse kuvittele etenevänsä vaan vetäytyvänsä

Lähetetty: **06.06.2023 9:33**

^
Ei tuo vielä vetäytymistä indikoi. Venäjällä ei ollut merkittäviä joukkoja alueella, joten tuo padon räjäytys vain poisti ukrainan hyökkäyksen riskin tuolta seudulta. Venäjän aiemmat joen ylitykset ovat menneet niin päin persettä, että Dneprin yli hyökkääminen olisi ollut ihan toivoton homma heille. Venäjä voi nyt rauhassa keskittyä pohjoisempien alueiden vahvistamiseen.

Lähetetty: **07.06.2023 8:42**

Lienee mahdollista, että pato murtui tahattomasti.

Lähetetty: **07.06.2023 8:46**

James Potkukelkka kirjoitti: ↑07.06.2023 8:42 Lienee mahdollista, että pato murtui tahattomasti.

Meinaat, että joku sähläsi ja vahingossa laukaisi patoon asennetut räjähteet. Kyllä ton vois venäläisistä uskoa. Luultavasti ihan vaan kännissä ja läpällä

Lähetetty: **07.06.2023 8:54**

Vagabondo kirjoitti: ↑07.06.2023 8:46
Meinaat, että joku sähläsi ja vahingossa laukaisi patoon asennetut räjähteet. Kyllä ton vois venäläisistä uskoa. Luultavasti ihan vaan kännissä ja läpällä

Ei ole osunut silmään mitään dataa mistään räjäytyksestä.

The New York Timesin haastattelemien asiantuntijoiden mukaan tiistaisen Kah’ovkan padon tuhoutumisen syynä oli todennäköisimmin padon rakenteiden sisälle asetetut räjähteet.

Nämäkin vain spekuloivat.

Lähetetty: **07.06.2023 9:02**

^ Juu. On mahdollista, että kyse oli vahingosta koska vedenpinnan oli annettu nousta liian korkealle. Toki voi olla, että vedenpinnan tarkoituksella annettiin nousta liian korkealle. Mutta toisaalta välillä venäjän miehityksen aikana vedenpinta laski liian matalalle. On mahdollista, että kyse on vain ammattitaidottomuudesta.

Lähetetty: **07.06.2023 9:07**

^
Vaihtoehtoja on 3:
1) pato murtui luonnollisesti
2) ukraina iski patoon jollain ohjuksella / pommilla
3) venäjä räjäytti padon

Ei noista nyt oikein todennäköiseksi saa kuin tuon 3 vaihtoehdon. Venäjällä oli kyky ja motiivi. Ukrainalla tuskin oli kykyä tuhota patoa ja tulva haittaa enemmän ukrainaa kuin venäjää.

Lähetetty: **07.06.2023 9:15**

Patoja on erittäin vaikea tuhota ilmasta. Se vaatisi massiivista iskua. Ukrainan syyllisyys voidaan jättää pois laskuista. Eli Venäjä on syyllinen, mutta saattoi olla tuottamuksellinenkin.

Lähetetty: **07.06.2023 9:22**

1) pato murtui luonnollisesti

Ei!

Tämä vaihtoehto olisi muotoa:

1) pato murtui typeryyttä kun allas päästettiin aivan liian täyteen ja ryssien rakentama pato ei kestänyt

Lähetetty: **07.06.2023 9:28**

Bluntly kirjoitti: ↑07.06.2023 9:22
1) pato murtui luonnollisesti
Ei!

Tämä vaihtoehto olisi muotoa:

1) pato murtui typeryyttä kun allas päästettiin aivan liian täyteen ja ryssien rakentama pato ei kestänyt

+1

Lähetetty: **07.06.2023 9:58**

Bluntly kirjoitti: ↑07.06.2023 9:22 Tämä vaihtoehto olisi muotoa:

1) pato murtui typeryyttä kun allas päästettiin aivan liian täyteen ja ryssien rakentama pato ei kestänyt

Eikös padot mitoiteta kestämään ihan tappiin asti, eli vesi menee padosta yli ennen kuin se murtuu?

Lähetetty: **07.06.2023 10:03**

sivustahuutaja kirjoitti: ↑07.06.2023 9:58 Eikös padot mitoiteta kestämään ihan tappiin asti, eli vesi menee padosta yli ennen kuin se murtuu?

Ei ole mun alaa, mutta kuulostaisi tyypilliseltä tavalta mitoittaa rakenteita.

Lähetetty: **07.06.2023 10:05**

sivustahuutaja kirjoitti: ↑07.06.2023 9:58

Eikös padot mitoiteta kestämään ihan tappiin asti, eli vesi menee padosta yli ennen kuin se murtuu?

50-luvun ryssälandiassa?

Lähetetty: **07.06.2023 11:30**

Venäjä väittää tuhonneensa ensimmäisen Leo 2:sen, vieläpä harvinaisen kaksiputkisen version
https://www.is.fi/digitoday/art-2000009638879.html

Ukraina kertoo Venäjän tuhonneen John Deere 4830 ajoruiskun:

Lähetetty: **07.06.2023 11:42**

^Kosto maanviljelijöiden kaappaamista tankeista.

Lähetetty: **09.06.2023 8:26**

Norskit rekisteröivät padon suunnalla räjähdykseksi sopivan signaalin, eli asia taitaa olla selvä.

https://www.npr.org/2023/06/08/11810789 ... ainian-dam

Lähetetty: **15.06.2023 22:36**

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2e78 ... 0cf9c9dd3d

Jäin miettimään joitain tässä mainittuja teemoja. Jos luette tai kuulette suomalaisesta, jolla ei ole esim. perhesuhteita Ukrainaan ja joka on lähtenyt sinne vapaaehtoisena taistelemaan, mikä on ensimmäinen reaktionne tällaiseen tyyppiin?

A. Ihailtava sankari.

B. Epäilyttävä seikkailija.

C. Jotain muuta.

Lähetetty: **15.06.2023 23:25**

Ukrainaissa tapellaan länsimaisen liberaalin demokratian ja itäisen autoritäärisen mielivallan suurinta konfliktia. Jokainen joka menee sinne puolustamaan Ukrainaa puolustaa samalla Suomea ja liberaalia demokratiaa. Ilman muuta sankarivainaja. Ei tämä ole edes vaikeaa.

Lähetetty: **16.06.2023 0:11**

^ Samanlaisia sotahulluja natseja kuin Suomen puolesta kaatuneet ruotsalaiset. s/

Lähetetty: **16.06.2023 8:52**

sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.06.2023 0:11 ^ Samanlaisia sotahulluja natseja kuin Suomen puolesta kaatuneet ruotsalaiset. s/

Ja virolaiset tietysti.

Kitinä

Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Re: Ukrainan ja Venäjän sota