Ukrainan ja Venäjän sota

[sivustahuutaja]

Vesa Puttonen: Paljonko puolustuksesta kannattaa maksaa?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009927511.html

Vesa ei nyt suostu arvioimaan ihmishengen hintaa, joten tässä laskelma:

Kuolleet:
Ukrainaassa 70k kuollut / 44 M = 9k kuollutta suomalaista samanlaisessa sodassa x 4 meur = 35 miljardia

Infra
Ukrainassa 151 miljardia = laitetaan samalla eurojen suhdeluvulla kuin kuolleet = n 75 miljardia Suomessa

BKT
- 30% = 90 miljardia

Eli Suomelle samanlainen sota maksaisi 200-300 miljardia. Puolustusmenot ovat nyt 6 miljardia + asevelvollisuudesta 1 miljardia lisää = 7 miljardia.

Sanoisin, että hullun kirvesmurhaajan vieressä meidän puolustusmenot ovat ihan jees. Natoon liittyminen tietysti oli fiksuinta mitä ikinä oltaisiin kyetty tekemään, hyvä että siihen viimein löytyi järkeä.

Samojen lukujen pohjalta kuitenkin ymmrrän hyvin, miksi vaikka joku Belgia voi nähdä puolustuksen vähemmän tärkeänä. Sivistyneen maailman pitäisikin luoda vielä Natoa vahvempi liitto, jotta meillä olisi ylivoimaista sotilaallista voimaa pienemmillä kustannuksilla. Mutta sitten pitää olla myös valmis sotimaan toisella puolella isoa vettä.

[sivustahuutaja]

Harvinaisen komeasti lähtee TOS-1 taivaan tuuliin

[Bluntly]

Toivoa olisi

[sivustahuutaja]

Kiinalaisyhtiö harkitsee akkukennotehdasta Suomeen – HS: Työllistäisi 3 000 henkeä
https://www.iltalehti.fi/talous/a/245d7 ... 913c32fa82

Sattuipas sopivasti. Eilen Kiina pyysi "reilua tutkintaa" laivansa toimista. Nyt sitten väläytellään jättitehdasta. Tehdashanke tietenkin ylläri pylläri kariutuu, jos Kiinaa ruvetaan osoittelemaan sormella.

[James Potkukelkka]

https://www.is.fi/kotimaa/art-200000998 ... t=promobox

Hybridisota alkamassa? Tosin määrä niin pieni, että voi olla kyse vain paikallisten venäläisten viranomaisten ja ihmissalakuljettajien muuttuneista lahjuskäytännöistä.

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009986988.html

Hyvä, että lainsäädäntö on saatu kuntoon.

[sivustahuutaja]

^ Kylmäävä natsi tuo Rantanen.

[sivustahuutaja]

Yhdysvallat ilmeisesti joutuu hetkellisesti leikkaamaan tukeaa Ukrainalle. Nyt pitäisi sitten euroopan nostaa omaa panostustaan. Onko lässytys euroopan merkityksestä ja itsenäisyydestä pelkkää paskapuhetta, vai kyetäänkö nyt korvaamaan yhdysvaltojen jättämä vaje ja vielä lisäämään tukea yli senkin? Tässä on ollut kohta kaksi vuotta aikaa käynnistää tuotantolinjat. Onko mitään tehty, vai pelkästään istuttu sormi perseessä?

[So Hard]

On istuttu sormi perseessä.

[sivustahuutaja]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009986988.html

Hyvä, että lainsäädäntö on saatu kuntoon.

Orpo jyrähti: "Voidaan sulkea tarvittaessa kaikki raja-asemat. Jos siis hyvät perusteet löytyvät ja voidaan osoittaa tämän olevan Venäjän hybridioperaatio, sekä löydetään EU:ssa yhteinen linja."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... bcbfdc0ca3

[James Potkukelkka]

Yön aikana 46 tullut. Määrä varmasti kasvaa eksponentiaalisesti, kun sana kiirii.

[sivustahuutaja]

Yön aikana 46 tullut. Määrä varmasti kasvaa eksponentiaalisesti, kun sana kiirii.

Nyt kyllä kokoustetaan heti huomenna!

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/talous/art-2000009992125.html

Otsikko on hiukan harhaanjohtava (tällä hetkellä lukee " Tanska saattaa sulkea salmensa Venäläistankkereilta"). Varmaa otsikko kohta muuttuu, laitan viestiä..

mutta kova toimi silti.

[sivustahuutaja]

^ onhan tässä vatuloitu sormi perseessä 2 vuotta.

[sivustahuutaja]

Itärajalla jouduttiin vuokraamaan jo busseja – ”Sen verran paljonkin tätä porukkaa tullut”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2ef4 ... 1d2dd6365b

Huomisen kokouksen alkamisaika on nyt kertakaikkiaan aikaistettu. Kampaviineriä haukataan jo klo 14.

[urpiainen]

Itärajalla jouduttiin vuokraamaan jo busseja – ”Sen verran paljonkin tätä porukkaa tullut”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2ef4 ... 1d2dd6365b

Huomisen kokouksen alkamisaika on nyt kertakaikkiaan aikaistettu. Kampaviineriä haukataan jo klo 14.

No älä nyt, kyllä vastuussa oleva suurpuolue on pohjustanut tätä vuosikausia vaatimalla, että jos Venäjä todella avaa rajat, niin siinä ei sitten tehdä mitään EU:n yhteisiä ratkaisuja, taakanjakoa tai vastaavaa, vaan Suomi hoitaa yksin.

[James Potkukelkka]

Pyörätie pitäisi viedä itärajalle saakka.

[sivustahuutaja]

No älä nyt, kyllä vastuussa oleva suurpuolue on pohjustanut tätä vuosikausia vaatimalla, että jos Venäjä todella avaa rajat, niin siinä ei sitten tehdä mitään EU:n yhteisiä ratkaisuja, taakanjakoa tai vastaavaa, vaan Suomi hoitaa yksin.

Sitähän minä tässä hoen, että kokous pidetään ihan just. Kokouksessa sitten pohditaan, mitä pitäisikään tehdä. Sitten valmistellaan päätös.

[sivustahuutaja]

Pyörätie pitäisi viedä itärajalle saakka.

Rikun ja Tunnan apurahaviritys opetti mamuille pyöräilyä jollain puolella miljoonalla. Heille pitäisi antaa parin kymmenen miljoonan rahoitus toiminnan laajentamiseksi Vuokselta Uralille.

[sivustahuutaja]

No älä nyt, kyllä vastuussa oleva suurpuolue on pohjustanut tätä vuosikausia vaatimalla, että jos Venäjä todella avaa rajat, niin siinä ei sitten tehdä mitään EU:n yhteisiä ratkaisuja, taakanjakoa tai vastaavaa, vaan Suomi hoitaa yksin.

Sitähän minä tässä hoen, että kokous pidetään ihan just. Kokouksessa sitten pohditaan, mitä pitäisikään tehdä. Sitten valmistellaan päätös.

Hallitus ei saanutkaan tehtyä päätöstä rajoitus­toimista, tiedotus­tilaisuus siirtyy huomiseen
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009993353.html

Catering ei ehtinyt toimittaa tälle päivälle kampaviinereitä ja Petterillä oli padel-tunti.

[urpiainen]

Joo. Ei keritty valmistella kun tuli ihan yllätyksenä, että Venäjä voisi tehdä tällaista.

[So Hard]

Joo. Ei keritty valmistella kun tuli ihan yllätyksenä, että Venäjä voisi tehdä tällaista.

Onneksi meillä on iso joukko hyödyllisiä idiootteja muistuttamassa että turvapaikan haku on ihmisoikeus ja jokainen on yksilö. Meinaa pää räjähtää twitterissä.

[Homeboy65]

Joo. Ei keritty valmistella kun tuli ihan yllätyksenä, että Venäjä voisi tehdä tällaista.

Onneksi meillä on iso joukko hyödyllisiä idiootteja muistuttamassa että turvapaikan haku on ihmisoikeus ja jokainen on yksilö. Meinaa pää räjähtää twitterissä.

Yhä useampi etuoikeus tai suoranainen luksusoikeus on siirtynyt ihmisoikeuksien kategoriaan. Ennen ihmisoikeudet tarkoittivat ennen kaikkea ryhmien tai yksilöiden oikeutta olla joutumatta päättäjien toimenpiteiden kohteeksi. Ajat muuttuvat...

[urpiainen]

Joo. Ei keritty valmistella kun tuli ihan yllätyksenä, että Venäjä voisi tehdä tällaista.

Onneksi meillä on iso joukko hyödyllisiä idiootteja muistuttamassa että turvapaikan haku on ihmisoikeus ja jokainen on yksilö. Meinaa pää räjähtää twitterissä.

Meillä on ehkä tässä pitkän linjan näkökulmaero. Muistui mieleen aiempi keskustelu:

viewtopic.php?t=13762&start=5250#p787067

[sivustahuutaja]

^
Ymmärrän mitä ehkä yrität ilmaista, mutta luulen, ettet ihan hahmota Venäjän tavoitteita. Tämä pikkuinen suomen rajakriisi on jo hyödyttänyt Venäjää. He ovat nähneet, että raja-aidoista ja hienoista laeista huolimatta he kykenevät edelleen pääsemään rajalla Suomen päätöksentekoluupin sisään ohjaamaan meitä. Meillä pitäisi olla sen verran päätöksenteko- ja toimeenpanokykyä, että me kykenemme irtaantumaan Venäjän ohjailusta. Riittävän voimakkaat ja kattavat toimenpiteet pakottavat Venäjän nostamaan panoksia, kun pienellä kiusalla ei saakaan valtiota sekaisin.

Suomen ei pidä missään nimessä lähteä liennyttämään tilannetta, vaan meidän pitää valmistella raskaita ja nopeita toimenpiteitä. Esim. Yhteistyö Nato- ja EU-maiden kanssa Tanskan salmien sulkemiseksi on tuollainen toimenpide.