Ukrainan ja Venäjän sota

[Homeboy65]

On kyllä erikoista, että tuota ei ole pystytty tekemään. Varmaan laitonta, mutta mitä välii. Niin on toiseen maahan hyökkääminenkin.

Olen sinänsä samaa mieltä mutta muistutan että on aika alkeellista logiikkaa puolustaa yhtä vääryyttä toisella vääryydellä.

[James Potkukelkka]

On kyllä erikoista, että tuota ei ole pystytty tekemään. Varmaan laitonta, mutta mitä välii. Niin on toiseen maahan hyökkääminenkin.

Olen sinänsä samaa mieltä mutta muistutan että on aika alkeellista logiikkaa puolustaa yhtä vääryyttä toisella vääryydellä.

Joo. Mutta rahojen varastaminen on kuitenkin aina murhaa pienempi vääryys.

[Homeboy65]

On kyllä erikoista, että tuota ei ole pystytty tekemään. Varmaan laitonta, mutta mitä välii. Niin on toiseen maahan hyökkääminenkin.

Olen sinänsä samaa mieltä mutta muistutan että on aika alkeellista logiikkaa puolustaa yhtä vääryyttä toisella vääryydellä.

Joo. Mutta rahojen varastaminen on kuitenkin aina murhaa pienempi vääryys.

En väitä vastaan.

[Bhven]

Jotenkin tämä koko asiakokonaisuus vituttaa erittäin raskaasti. Eurooppalaisten valtioiden soisi käyttävän rahansa parempiin tarkoituksiin kuin asevarusteluun. Nyt olisi erittäin hyvä hetki tuhota Venäjän sotakalusto kokonaan ja lopullisesti. Jatkossa sitten voisi käyttää puoli prosenttia bkt:sta Venäjän kaluston tuhoamiseen sitä mukaa kun sitä tulee ulos tehtaalta.

[sivustahuutaja]

^
Älä pelkää. Macron tuossa topakasti ilmoittaa, ettei aio tehdä juuri nyt kertakaikkisen yhtään mitään. Tämä on taas pelkkää paskapuhetta ja jossittelua. JOS joskus tulevaisuudessa Yhdysvallat poistaa joukkonsa Euroopasta, niin SITTEN Macron alkaa tekemään kaikenlaista, jos nyt edes on vallassa enää silloin.

[aasi]

Jotenkin tämä koko asiakokonaisuus vituttaa erittäin raskaasti. Eurooppalaisten valtioiden soisi käyttävän rahansa parempiin tarkoituksiin kuin asevarusteluun. Nyt olisi erittäin hyvä hetki tuhota Venäjän sotakalusto kokonaan ja lopullisesti. Jatkossa sitten voisi käyttää puoli prosenttia bkt:sta Venäjän kaluston tuhoamiseen sitä mukaa kun sitä tulee ulos tehtaalta.

Oon jossain määrin samaa mieltä. Lievästi jopa toivon skenaariota jossa Yhdysvallat vetää edustajoukkonsa pois Euroopasta ja Putin kuvittelee rikkovansa Naton yhtenäisyyden lopullisesti hyökkäämällä jossain, ja Pohjoismaat, Puola ja Baltit saavat syyn sulkea Itämeren, tuhota Venäjän laivastot satamiinsa, ja kaikki liikenneyhteydet ja öljynjalostamot useamman sadan kilometrin syvyydestä.

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art- ... 54117.html

Hyvä Merz!

[sivustahuutaja]

^
Voi luoja, lisää yhtenäistämislässytystä. Eikö tuota yhtenäistämislässytystä ole lässytetty viimeiset 25 vuotta?

Merz olisi voinut lopettaa lässytyksen ja todeta vaikka:
- saksan panostavan yli 2% puolustukseen tänä vuonna
- saksan peruvan ydinvoimaloiden sulkemisen
- saksan lopettavan kaiken kaupan venäjän kanssa, ml. kolmansiin maihin viennin
- saksan tukevan ukrainaa ihan pirusti asetoimituksin ilman rajoituksia

[urpiainen]

https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art- ... 54117.html

Hyvä Merz!

Merz on tosiaan aloittanut puheissa aika vahvasti. Macron on tapaamassa Trumpia tänään, ja uutisten mukaan Macron on pohjustanut tapaamista erittäin kattavilla keskusteluilla muiden eurooppalaisten valtionpäiden kanssa. Myös Starmer on paitsi tapaamassa Trumpia, myös selvästi halukas nousemaan isoon globaaliin rooliin osana eurooppalaista rintamaa. Ehkä tästä vielä jotain tulee, kun MAGA on tekemässä Amerikkaa pieneksi eikä suureksi. Toki Merz on siinä mielessä erityisasemassa, että AfD:n korkeasta kannatuksesta (erityisesti entisessä DDR:ssä) huolimatta Saksassa on aika laaja ymmärrys äärioikeiston patoamisen tärkeydestä. Starmerin ongelma on se, että Faragen ja Musk-Trumpin tukeman vielä hullumman laitaoikeiston lisäksi myös konservatiivipuolue on mennyt aika pitkälle trumpilaiseen öyhöilyyn, ja sitä voi olla vaikea torjua. Myös Ranskassa laitaoikeisto on pelottavan lähellä valtaa koko ajan. Toivottavasti Merz myös tekee, ei vain puhu.

[sivustahuutaja]

^
Hyvesignalointi on hyvesignalointia. Nyt on vaalit käyty ja numerot ovat selvillä. Olisi aika kasata toimintakykyinen hallitus. Tuo on tietty helppo homma, jos AfD:n boikotointi on Maailmankaikkeuden Tärkein Asia (TM). Jos SPD kuitenkin vaatii liikoja, niin voi olla, että AfD alkaakin houkuttaa vaihtoehtona. Mutta tuo nyt on ihan höpöä ajattelua. Kyllä SPD ymmärtää toimia yhteiseksi hyväksi ja myöntyä ihan kaikkeen. Muu olisi hulluutta.

[James Potkukelkka]

Aamun radiouutisissa oltiin kovasti toiveikkaita, kun Macron kävi Trumpia tapaamassa eilen. En aivan saanut kiinni, mihin toiveikkuus perustui.

[sivustahuutaja]

^ Etkö ole huomannut? Macron puhuu mielellään tosi kauniita. Nyt on tosi tärkeää puhuaa kauniisti yhtenäisyyttä korostaen.

[urpiainen]

Toiveikkuus kai perustui siihen, että Macron oli pohjustanut tapaamisensa laajalla keskustelukierroksella Euroopassa, ja asettui tapaamiseen selkeästi koko Euroopan edustajana lähtemättä mukaan Trumpin bilateraalista transaktionalismia korostavaan toimintatapaan. Macronin toiminnan kautta Eurooppa on ikään kuin taas paremmin mukana globaalissa keskustelussa. Edusmiehen homma sopii sinänsä hyvin just Ranskan presidentille, kun selvästi eurooppalainen tuuli puhaltaa nyt jonkinlaisen Euroopan laajuisen gaullismin suuntaan suhteessa Yhdysvaltoihin.

Voi kyllä olla, että Macron oli liian hyvä keskustelussa. Ranskalaisen charmantisti otti isännältä ohjat käsiinsä, ja Trumpin käsivartta isällisesti koskettaen faktatarkisti Trumpin töräyksiä. Macron näytti sulavalta maailmanmieheltä, Trump vanhalta ja väsyneeltä urpolta. Voi olla, että Trump ei tällaisesta pidä.

[James Potkukelkka]

En oikein usko, että ranskalaishurmuri pystyy Trumpin päätä kääntämään.

[sivustahuutaja]

Toiveikkuus kai perustui siihen, että Macron oli pohjustanut tapaamisensa laajalla keskustelukierroksella Euroopassa, ja asettui tapaamiseen selkeästi koko Euroopan edustajana lähtemättä mukaan Trumpin bilateraalista transaktionalismia korostavaan toimintatapaan.

Lässyn lässyn siis. Missä ovat Ranskan lupaukset lähikuukausina toimitetuista aseista?

Tuenilmaus Kiovassa tuli tarpeeseen – sitten tarvitaan valtavasti rahaa ja rautaa
https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art- ... 47820.html

[urpiainen]

USAn uusimperialismi alkaa päästä vauhtiin. Lähi-idän Riviera on vielä työn alla, mutta Ukraina valitsi mieluummin USAn protektoraatin kuin Venäjän kuvernementin roolin. Ilmeisesti ajattelivat, että Euroopan tarjoama tuki täydelle suvereniteetille ei etene riittävän nopeasti.

Ukrainan kohtalonhetket | FT: Ukraina hyväksyi mineraalisopimuksen USA:n kanssa – sopimuksessa ei mainintaa turvatakuista
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011059039.html

[sivustahuutaja]

^ aiemmassa diilissä ukrainalta oltiin ryöstämässä puolet olemattomien luonnonvarojen tuotosta. Ei siis ollut tiedossa, että ukrainalla esim. Olisi hyödynnettävä harvinaisia maametalleja. En ole katsonut, mitä uudessa diilissä olisi. Ilmeisesti oletus on, että sodan aikana mitään uutta ei kuitenkaan avata sodan jälkeen voi yhdysvalloissa jo olla valta vaihtunut.

[Penix-lintu]

Jenkkien kusettamisesta tulee pienemmät penaltit kun ryssien kusettamisesta. Tässä aina meinaa maailma unohtaa, että ihan pulmustason viattomia eivät ole Kiovan rusitkaan.

[James Potkukelkka]

En usko, että Ukraina kirjoittaa aivan raiskaussopimusta. Miksi se tekisi niin?

[sivustahuutaja]

^
Zelensky teki aika kattavan kierroksen europäättäjien keskuudessa. Tuenilmaisuja tuli tömäkästi. Ilmeisesti kovaa rautaa luvattiin kuitenkin vähemmän. Mutta hei, ollaan kuitenkin yhdessä rintamassa!

[James Potkukelkka]

^
Zelensky teki aika kattavan kierroksen europäättäjien keskuudessa. Tuenilmaisuja tuli tömäkästi. Ilmeisesti kovaa rautaa luvattiin kuitenkin vähemmän. Mutta hei, ollaan kuitenkin yhdessä rintamassa!

Joo, mutta tyhjän saa pyytämättäkin. Eli sopimuksen allekirjoittamalla täytyy saada jotain enemmän.

[sivustahuutaja]

^
Ehkä tässä on se logiikka, että Ukraina uskoo Trumpin puolustavan "sijoitustaan", vaikkei mitään ole luvattukaan.

[sivustahuutaja]

3 vuotta sodittu ja nyt aletaan Suomessa tekemään isompia tilauksia teollisuudelta. Nopeaa toimintaa. Ties vaikka jo 2028 samaa tapahtuisi muuallakin euroopassa-

Uusi Ukraina-tukiohjelma kohdistaa 660 miljoonan euron tilaukset Suomen puolustusteollisuudelle
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011001614.html

"Olemme tähän saakka tukeneet Ukrainaa pääosin varastoluovutuksilla, mutta jatkossa tuotteita tilataan merkittävästi kotimaamme yrityksiltä."

[Bhven]

Today is the 11th anniversary of Russia’s invasion of Ukraine.

On Feb. 26 2014, Russian forces pushed out of their naval base in Sevastopol in Crimea and set up a military checkpoint on the road between Sevastopol & Simferopol.

[aasi]

3 vuotta sodittu ja nyt aletaan Suomessa tekemään isompia tilauksia teollisuudelta. Nopeaa toimintaa. Ties vaikka jo 2028 samaa tapahtuisi muuallakin euroopassa-

Uusi Ukraina-tukiohjelma kohdistaa 660 miljoonan euron tilaukset Suomen puolustusteollisuudelle
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011001614.html

"Olemme tähän saakka tukeneet Ukrainaa pääosin varastoluovutuksilla, mutta jatkossa tuotteita tilataan merkittävästi kotimaamme yrityksiltä."

Mä en olis yhtään varma että onko kaksi-kolme vuotta sitten vielä tiedetty että mitä tänään Ukrainassa tarvitaan. Kranaatteja täällä on toki valmistettu alusta alkaen enemmän, mutta jotenkin luen rivien välistä että nyt tehdään tai suunnitellaan jo jotain drone-valmistustakin yms. uutta mitä ei edes PV:lle vielä osteta - iteroidaan ukrainalaisten kanssa paremmiksi tai pidetään muuten vain kunnolla salassa.