Sivu 37/87

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 15.04.2022 13:41
Kirjoittaja sivustahuutaja
Bhven kirjoitti: 15.04.2022 6:30 Tajusin vain sen, että tuo on saatanan iso maali, jota ei saa piiloon minnekkään.
Suomen rannikolla just riittää paikkoja piileskellä?

Rannikko on kartoitettu hyvin ja tieto on hys hys. Venäläisillä ei ole keinoa päätellä, minne laivoilla voi mennä ja minne ei.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 19.04.2022 8:38
Kirjoittaja urpiainen
Mähän en ole koskaan ollut oikein aktivismiin tai demonstraatioihin taipuvainen henkilö, vaan harjoitan mieluummin sellaista akateemista viileyttä ja etäännytystä. Lisäksi koen ongelmaksi sen, että ei niin hyvän asian puolesta olevaa mielenosoitusta varmaan olekaan, etteikö sitä yrittäisi edes osin kaapata ryhmät, joihin en usko ollenkaan. Ja tietty ennen muuta se, etten oikein koskaan koe oloani kotoisaksi joukkoliikkeissä.

Nyt kuitenkin oli maanantaina muuta asiaa pääkaupunkiin, ja ihan tarkoituksella aikataulutin visiittini siten, että pääsin osallistumaan ("osallistumaan") mielenilmaukseen Senaatintorilla. Minä tietysti seisoin siellä sivulla enemmän tarkkailemassa enkä osallistunut ohjattuihin huutoihin tai taputuksiin. Aika sivistynyt tapahtuma, mutta kyllä ne vuorohuudot - Vapaa Ukraina, vapaa maailma! - tuntuivat vähän kiusallisilta. Ja jotenkin epämiellyttävältä myös se, että uskonto oli niinkin suuressa roolissa, vaikka kai järjestäjät olivat koettaneet jotenkin semi-byrokraattisesti erotella ekumeenisen vetoamisen ja poliittisen mielenilmauksen toisistaan. En sitten kuitenkaan oikein viihtynyt. Voi tietysti olla, että mielenilmauksen varsinaisena tarkoituksena ei edes ole viihdyttää espoolaisia turisteja, mutta kuitenkin.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 19.04.2022 8:46
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Mulla on vieläkin mielenosoitusneitsyys tallella. Tosin olen ollut priden aikaan Senaatintorilla, mutta silleen ironisesti. Eli ehkä en olekaan koskematon.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 19.04.2022 8:57
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 19.04.2022 8:38 Nyt kuitenkin oli maanantaina muuta asiaa pääkaupunkiin, ja ihan tarkoituksella aikataulutin visiittini siten, että pääsin osallistumaan ("osallistumaan") mielenilmaukseen Senaatintorilla. M
Innostuin tuosta aluksi, mutta sitten en oikein enää saanut selvää, minkä puolesta tuossa osoitettiin mieltä? Oliko kyse jaksuhaleista ja tuen osoituksesta, vai vaadittiinko hallitusta lopettamaan kaikki kauppa Venäjän kanssa, karkottamaan diplomaatit, katkisemaan suhteet ja lähettämään lisää aseita ja rahaa heti Ukrainaan?

En ollut paikkakunnalla, joten en itse jaksanut selvittää enempää.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 19.04.2022 9:11
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 19.04.2022 8:57
urpiainen kirjoitti: 19.04.2022 8:38 Nyt kuitenkin oli maanantaina muuta asiaa pääkaupunkiin, ja ihan tarkoituksella aikataulutin visiittini siten, että pääsin osallistumaan ("osallistumaan") mielenilmaukseen Senaatintorilla. M
Innostuin tuosta aluksi, mutta sitten en oikein enää saanut selvää, minkä puolesta tuossa osoitettiin mieltä? Oliko kyse jaksuhaleista ja tuen osoituksesta, vai vaadittiinko hallitusta lopettamaan kaikki kauppa Venäjän kanssa, karkottamaan diplomaatit, katkisemaan suhteet ja lähettämään lisää aseita ja rahaa heti Ukrainaan?

En ollut paikkakunnalla, joten en itse jaksanut selvittää enempää.
No varmaan ajatuksia siitä, mistä tarkkaan ottaen oli kyse, oli melkein yhtä paljon kuin osallistujia. Mutta jos ymmärsin järjestävän seuran intentiot oikein, "virallisia" viestejä oli kaksi: Ensinnäkin, tuen ja yhtenäisyyden performatiivinen ilmaisu Ukrainalle Venäjän aggression edessä. Tässä on tietty sellainen jaksuhalin henki, mutta kun kuitenkin olemme jo tilanteessa, jossa jotkut pelkäävät Venäjän hyökkäystä Ahvenanmaalle, ja toiset jopa ovat paenneet pois pääkaupunkiseudulta karkuun Venäjän iskua, yhteen kokoontuminen Helsingin keskustaan on itsessään jonkinlainen viesti. Toiseksi ja ehkä keskeisemmin, ihan otsikkotasolla aiheena oli vaatia Suomea tekemään enemmän. Siis rahaa, aseita, suhteita jne. Tähän viestiin sekä ukrainalaisten yhdistyksen pj:n että Ukrainan suurlähettilään puheet keskittyivät, ja heille vastasi Valtioneuvoston puolesta ulkoministeri, joka aika suoraan lupasi Suomen ajavan myös sotarikollisten saattamista vastuuseen, mikä ei aina ole ollut Suomen idänsuhteissa hirveän näkyvä linja.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 0:03
Kirjoittaja KKK
sivustahuutaja kirjoitti: 19.04.2022 8:57 En ollut paikkakunnalla, joten en itse jaksanut selvittää enempää.
Naiseni kanssa oltiin Manskulla sinä lauantaina kun se ensimmäinen "äidit Ukrainan puolesta"-mielenosoituskulkue meni Foorumin edestä. Meinattiin mennä mukaan mutta nälkä voitti.

Miksi tuota eikä nyt tätä tuoreinta kulkuetta ohjattu Venäjän suurlähetystön eteen? Olisi ollut huomattavasti tehokkaampaa. Haisee vähän suomettumiselle tämmöiset "mielenilmaukset", jotka ehkä joku satunnainen suurlähetystön henkilökunnan rouva saattaa autonikkunasta vilaukselta ostosmatkallaan nähdä tai sitten ei.

Tuleehan tuosta itselle hyvä mieli, mutten tajua pointtia jos mielenosoituksen kohde ei ole mailla halmeilla. Sama kuin kuin seisoisi kotona puimassa nyrkkiä vaatekomeron seinälle siksi, että ääri-islamismi vituttaa.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 0:27
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Miksi vauvoja tappava valtio välittäisi meidän mielenosoituksestamme?

Olisin osallistunut mielenosoitukseen vain ja ainoastaan painostaakseni valtiojohtoamme:
1. lisäämään pakotteita
2. lähettämään lisää rahaa ja aseita

On ihan idioottia toivoa rauhaa, kun se hyökkäävä osapuoli ei osoita mitään merkkejä siitä, että he uskoisivat muuta kuin voimaa.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 10:02
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Itse en ole ollenkaan miekkarihenkinen. Koko mielensä osoittaminen on ymmärtääkseni tarkoituksestaan riippumaton luonteenpiirremäinen ilmaisutapa. Olen itse tässä suhteessa jotenkin jäyhän rationaalinen, enkä näe itseäni miekkareissa oikein minkään vuoksi. En silti mitenkään tuomitse kulkueväkeä.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 10:11
Kirjoittaja James Potkukelkka
Toimistosta on helppo ottaa kantaa, siispä otan. En ymmärrä, miksi Mariupolin viimeiset puolustajat eivät antaudu. Jos eivät antaudu, kuolevat varmasti. Jos antautuvat, saattavat jäädä henkiin. Tuskin kukaan pitäisi antautumista nyt vääränä? Eihän sodassa yleensä puolusteta asemia viimeiseen mieheen.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 10:16
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Venäjä raiskaa ja tappaa viattomia lapsia. Miksi luulet heidän jättävän henkiin kertakaikkisen vittumaiset puolustajat, jotka ovat tappaneet läjäpäin venäläisten tovereita?

Eli tässä on nyt vastakkain 100% varma kuolema ja 99% varma kuolema? 1% hinta on noin 5k€.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 10:22
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti: 20.04.2022 10:11 Toimistosta on helppo ottaa kantaa, siispä otan. En ymmärrä, miksi Mariupolin viimeiset puolustajat eivät antaudu. Jos eivät antaudu, kuolevat varmasti. Jos antautuvat, saattavat jäädä henkiin. Tuskin kukaan pitäisi antautumista nyt vääränä? Eihän sodassa yleensä puolusteta asemia viimeiseen mieheen.
Haa, katsoin A-studion eilen ja tiedän tähänkin vastauksen :mrgreen: Venäjän käyttäytymisestä on ennakkotapauksia aikaisemmista sodista ja todistetusti niihin ei voi luottaa, vaan ovat ennenkin avanneet tulen antautuneita sotilaita kohti kun ovat koittaneet poistua sovittua käytävää pitkin. Jos on kuollakseen, niin parempi kuolla taistellen.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 10:38
Kirjoittaja James Potkukelkka
Vagabondo kirjoitti: 20.04.2022 10:22
James Potkukelkka kirjoitti: 20.04.2022 10:11 Toimistosta on helppo ottaa kantaa, siispä otan. En ymmärrä, miksi Mariupolin viimeiset puolustajat eivät antaudu. Jos eivät antaudu, kuolevat varmasti. Jos antautuvat, saattavat jäädä henkiin. Tuskin kukaan pitäisi antautumista nyt vääränä? Eihän sodassa yleensä puolusteta asemia viimeiseen mieheen.
Haa, katsoin A-studion eilen ja tiedän tähänkin vastauksen :mrgreen:
Jätkä on liekeissä!1

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 10:48
Kirjoittaja aasi
James Potkukelkka kirjoitti: 20.04.2022 10:11 Toimistosta on helppo ottaa kantaa, siispä otan. En ymmärrä, miksi Mariupolin viimeiset puolustajat eivät antaudu. Jos eivät antaudu, kuolevat varmasti. Jos antautuvat, saattavat jäädä henkiin. Tuskin kukaan pitäisi antautumista nyt vääränä? Eihän sodassa yleensä puolusteta asemia viimeiseen mieheen.
Antautumalla vapautuisi iso läjä Venäjän joukkoja muualle sotimaan. Eikä ole edelleenkään varmaa että kuolevat sinne varmasti, jos se terästehtään alue on niin hankalaa kuin mitä on kerrottu kaikkine maanalaisine tunneleineen, niin sitä on todella vaikea nopeasti valloittaa ja muualla voi tapahtua mitä vaan.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 14:19
Kirjoittaja So Hard
James Potkukelkka kirjoitti: 20.04.2022 10:11 Toimistosta on helppo ottaa kantaa, siispä otan. En ymmärrä, miksi Mariupolin viimeiset puolustajat eivät antaudu. Jos eivät antaudu, kuolevat varmasti. Jos antautuvat, saattavat jäädä henkiin. Tuskin kukaan pitäisi antautumista nyt vääränä? Eihän sodassa yleensä puolusteta asemia viimeiseen mieheen.
Lue Ilovaisk massacresta niin ymmärrät miksi. Ne Azovin "natsit" ovat sodan yksi syntipukki, heistä ei yksikään selviäisi. Miksi ihmeessä antautua venäläisten kidutettavaksi kun voi lähteä saappaat jalassa taistellen?

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 14:33
Kirjoittaja James Potkukelkka
Luettuani nyt useamman vastauksen, ymmärrän, miksi eivät antaudu.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 16:14
Kirjoittaja Bhven

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 16:16
Kirjoittaja Bluntly
Yrjönnauhassa on pitkittäisraidat.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 20.04.2022 16:44
Kirjoittaja urpiainen
Huikeaa kamaa kyllä. Onko tuo nouseva kurki -postauksen töräyttänyt valopää kansanedustaja?

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 21.04.2022 15:45
Kirjoittaja Bluntly

Putin istuu kuin heikkokuntoinen puolihalvaantunut vanhus geriatriatuolissa.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 22.04.2022 9:29
Kirjoittaja James Potkukelkka
Kovimmat salaliittoteoreetikot jo sanovat, että Putin tarkoituksella laitettiin näyttämään heikolta, jotta voidaan helpommin syrjäyttää. En usko.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 22.04.2022 9:30
Kirjoittaja James Potkukelkka

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 22.04.2022 9:34
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Historia tuntee vain yhden toisen tapauksen, jossa mies sitoi itsensä tuoliin murhattuaan ensin perheensä kirveellä ja sitten tuoliin sidottuna onnistui hirttämään itsensä. Tuo toinen tapaus tapahtui Vladivostokissa 1937.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 22.04.2022 17:30
Kirjoittaja sivustahuutaja
Ukraina alkaa viimein saada raskaampaa kalustoa. Tankkeja Ukrainalla on kohta enemmän kuin Venäjällä, mutta miehistojen määrä on vähän arvoitus. Erityisen kiinnostavaa on tykistö ja vastatykistötutkat. Ukraina saa esim. excalibur gps-ohjautuvia ammuksia, joilla ukraina pystyy iskemään tarkasti 40-50 km päähän. Minulla on sellainen kutina, että Ukraina ottaa tykistöhipassa yliotteen.

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 24.04.2022 9:39
Kirjoittaja Bluntly

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Lähetetty: 25.04.2022 8:46
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 22.04.2022 17:30 vastatykistötutkat
Noiden käyttö ei varmasti onnistu aivan pikkukoulutuksella.

Sikäli nuo vastatukistötutkat ovat mielenkiintoinen konsepti. Aiemmin tykistön tulipatteri sai aika lailla turvassa etulinjan takaa toimia. Nyt pitää ampua nopea tuli-isku ja sitten kiireellä turvaan.