Sivu 24/28

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 01.03.2023 14:33
Kirjoittaja urpiainen
^ :sir: Tosiaan, lähetystö varmaan viestii aktiivisesti tällaisissa.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 01.03.2023 15:18
Kirjoittaja Vagabondo
Eduskunta hyväksyi NATO jäsenyyden: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009424953.html

Vain 6 neuvostoliittoa ihailevaa kommunistia ja 1 Putinin sylikoira kehtasi äänestää vastaan.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 01.03.2023 15:23
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Nato on nyt ihana asia. Katsotaan mitä mieltä vasen laita on puolustusbudjetista ja nato-operaatioista 3 vuoden päästä.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 01.03.2023 15:25
Kirjoittaja Vagabondo
sivustahuutaja kirjoitti: 01.03.2023 15:23 ^ Nato on nyt ihana asia. Katsotaan mitä mieltä vasen laita on puolustusbudjetista ja nato-operaatioista 3 vuoden päästä.
Riippuu varmaan paljon siitä ovatko hallituksessa vai oppositiossa.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 01.03.2023 15:29
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ siitäkö se Suomen turvallisuus riippuu? Taitaa olla taas "eri asia'.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 01.03.2023 15:33
Kirjoittaja Vagabondo
sivustahuutaja kirjoitti: 01.03.2023 15:29 ^ siitäkö se Suomen turvallisuus riippuu? Taitaa olla taas "eri asia'.
Ei tietenkään. Mutta kun ei joudu vastuuseen sanomisistaan, niin on helppo räksyttää. Jos siis ei ole täysin esitettävän asian kannalla.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 9:31
Kirjoittaja urpiainen
Nyt kun on ollut aika selvää, että suurin osa kansasta kannattaa natojäsenyyttä, valtionjohto kannattaa, kaikkien eduskuntaan valittujen puolueiden johto kannattaa, eduskunnan enemmistö kannattaa jne., niin kyllä mä nyt vähän pidän erikoisena sitä, että muutamaa vastaan tai tyhjää äänestänyttä niputetaan yhdeksi putinistien laumaksi. Vaikka itse pidän natojäsenyyttä tässä tilanteessa hyvinkin kannatettavana, niin mun mielestä on tavallaan moniääniselle demokratialle ihan hyväksi, että nato-epäilijöiden ääni kuuluu eduskunnassakin edes tässä marginaalisessa mielessä. 100 % kannatus olisi ollut aika p-koreaa.

Vaikka on tavallaan ihan perusteltua nähdä kaikkien nato-vastustajien toimissa sellaisen hyödyllisen idiotismin sivujuonne, niin enemmän se hukkaa informaatiota kuin hyödyttää niputtaa joku Anna Kontula ja Ano Turtiainen samaan putinistien porukkaan. Täytyy voida ymmärtää, että syyt äänestää vastaan ovat hyvin erilaiset. Ei noista vastustajista perinteisiä putinisteja (tai Xinistejä) ole varmaan kuin Turtiainen ja tyhjää äänestänyt Niikko, ja jossain vaikeammin hahmotettavassa mielessä ehkä ne vasemmistoliiton änkyräveljekset Yrttiaho ja Mustajärvi. Muut ovat vähän erilaisia tapauksia, ja vaikka heidän kanssaa eri mieltä olenkin, voisi olla hyvä ymmärtää perustelujaan paremmin.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 9:51
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 9:31 Nyt kun on ollut aika selvää...
Oliko tää vastaus mun heittoon vai pohdintaa jostain laajemmasta poliittisesta keskustelusta josta en tiedä?

Jos mulle, niin mähän just erotin putinisti Anon eri ryhmään vasemmistoliiton änkyröistä jotka elää vielä jossain kylmänsodanaikaisissa YYA poteroissa ja vastustaa USAn kanssa liittoutumista periaatteellisista syistä.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 10:01
Kirjoittaja sivustahuutaja
^
Natsit, kommarit, mitkä vaan. Samaa paskaa eri nimillä.

Kuva

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 10:05
Kirjoittaja So Hard
urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 9:31 Nyt kun on ollut aika selvää, että suurin osa kansasta kannattaa natojäsenyyttä, valtionjohto kannattaa, kaikkien eduskuntaan valittujen puolueiden johto kannattaa, eduskunnan enemmistö kannattaa jne., niin kyllä mä nyt vähän pidän erikoisena sitä, että muutamaa vastaan tai tyhjää äänestänyttä niputetaan yhdeksi putinistien laumaksi. Vaikka itse pidän natojäsenyyttä tässä tilanteessa hyvinkin kannatettavana, niin mun mielestä on tavallaan moniääniselle demokratialle ihan hyväksi, että nato-epäilijöiden ääni kuuluu eduskunnassakin edes tässä marginaalisessa mielessä. 100 % kannatus olisi ollut aika p-koreaa.

Vaikka on tavallaan ihan perusteltua nähdä kaikkien nato-vastustajien toimissa sellaisen hyödyllisen idiotismin sivujuonne, niin enemmän se hukkaa informaatiota kuin hyödyttää niputtaa joku Anna Kontula ja Ano Turtiainen samaan putinistien porukkaan. Täytyy voida ymmärtää, että syyt äänestää vastaan ovat hyvin erilaiset. Ei noista vastustajista perinteisiä putinisteja (tai Xinistejä) ole varmaan kuin Turtiainen ja tyhjää äänestänyt Niikko, ja jossain vaikeammin hahmotettavassa mielessä ehkä ne vasemmistoliiton änkyräveljekset Yrttiaho ja Mustajärvi. Muut ovat vähän erilaisia tapauksia, ja vaikka heidän kanssaa eri mieltä olenkin, voisi olla hyvä ymmärtää perustelujaan paremmin.
Kontula avasi perustelujaan, ja ne olivat lapsellista pasifismia. Mitään vaihtoehtoista turvallisuusratkaisua hänellä ei tietenkään ole. Ehkä nämä kategorian "muut" voisi Putinistin sijasta niputtaa termin "hyödyllinen idiootti" alle. Ei se juuri lopputuloksesta eroa, ajat Venäjän asiaa, mutta eri motivaatiopohjalla.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 10:14
Kirjoittaja urpiainen
Vagabondo kirjoitti: 02.03.2023 9:51
urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 9:31 Nyt kun on ollut aika selvää...
Oliko tää vastaus mun heittoon vai pohdintaa jostain laajemmasta poliittisesta keskustelusta josta en tiedä?

Jos mulle, niin mähän just erotin putinisti Anon eri ryhmään vasemmistoliiton änkyröistä jotka elää vielä jossain kylmänsodanaikaisissa YYA poteroissa ja vastustaa USAn kanssa liittoutumista periaatteellisista syistä.
Ei ollut sulle ollenkaan. Vähän Homie-henkisesti kommentoin tänne sellaista, mitä näen muualla. Minusta moni kierrättää nyt vastaan tai tyhjää äänestäneiden listaa toinen toistaan urpommilla saatteilla.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 10:16
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti: 02.03.2023 10:05
urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 9:31 Nyt kun on ollut aika selvää, että suurin osa kansasta kannattaa natojäsenyyttä, valtionjohto kannattaa, kaikkien eduskuntaan valittujen puolueiden johto kannattaa, eduskunnan enemmistö kannattaa jne., niin kyllä mä nyt vähän pidän erikoisena sitä, että muutamaa vastaan tai tyhjää äänestänyttä niputetaan yhdeksi putinistien laumaksi. Vaikka itse pidän natojäsenyyttä tässä tilanteessa hyvinkin kannatettavana, niin mun mielestä on tavallaan moniääniselle demokratialle ihan hyväksi, että nato-epäilijöiden ääni kuuluu eduskunnassakin edes tässä marginaalisessa mielessä. 100 % kannatus olisi ollut aika p-koreaa.

Vaikka on tavallaan ihan perusteltua nähdä kaikkien nato-vastustajien toimissa sellaisen hyödyllisen idiotismin sivujuonne, niin enemmän se hukkaa informaatiota kuin hyödyttää niputtaa joku Anna Kontula ja Ano Turtiainen samaan putinistien porukkaan. Täytyy voida ymmärtää, että syyt äänestää vastaan ovat hyvin erilaiset. Ei noista vastustajista perinteisiä putinisteja (tai Xinistejä) ole varmaan kuin Turtiainen ja tyhjää äänestänyt Niikko, ja jossain vaikeammin hahmotettavassa mielessä ehkä ne vasemmistoliiton änkyräveljekset Yrttiaho ja Mustajärvi. Muut ovat vähän erilaisia tapauksia, ja vaikka heidän kanssaa eri mieltä olenkin, voisi olla hyvä ymmärtää perustelujaan paremmin.
Kontula avasi perustelujaan, ja ne olivat lapsellista pasifismia. Mitään vaihtoehtoista turvallisuusratkaisua hänellä ei tietenkään ole. Ehkä nämä kategorian "muut" voisi Putinistin sijasta niputtaa termin "hyödyllinen idiootti" alle. Ei se juuri lopputuloksesta eroa, ajat Venäjän asiaa, mutta eri motivaatiopohjalla.
Joo, samaa mieltä pääsääntöisesti.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 10:24
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti: 02.03.2023 10:05 Ei se juuri lopputuloksesta eroa, ajat Venäjän asiaa, mutta eri motivaatiopohjalla.
Motivaatiopohja on tärkeä. Melkein yhtä tärkeä kuin arvopohja.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 10:28
Kirjoittaja So Hard
sivustahuutaja kirjoitti: 02.03.2023 10:24
So Hard kirjoitti: 02.03.2023 10:05 Ei se juuri lopputuloksesta eroa, ajat Venäjän asiaa, mutta eri motivaatiopohjalla.
Motivaatiopohja on tärkeä. Melkein yhtä tärkeä kuin arvopohja.
Taitaa silti olla aika harvinaista että minkään asian puolesta äänestää 187 edustajaa.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 13:17
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 02.03.2023 10:14 Ei ollut sulle ollenkaan. Vähän Homie-henkisesti kommentoin tänne sellaista, mitä näen muualla.
:sir:

Kiitos, tämä selittää paljon.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 13:23
Kirjoittaja James Potkukelkka
So Hard kirjoitti: 02.03.2023 10:28
sivustahuutaja kirjoitti: 02.03.2023 10:24
So Hard kirjoitti: 02.03.2023 10:05 Ei se juuri lopputuloksesta eroa, ajat Venäjän asiaa, mutta eri motivaatiopohjalla.
Motivaatiopohja on tärkeä. Melkein yhtä tärkeä kuin arvopohja.
Taitaa silti olla aika harvinaista että minkään asian puolesta äänestää 187 edustajaa.
Juu. Vaikka äänestettäisiin Jeesuksen toisesta tulemisesta, olisi vaikeampi saada tuota enempää Jaa-ääniä. Olisi mielenkiintoista tietää, onko tämä eduskunnan suurin Jaa-äänien määrä?

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 02.03.2023 13:27
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti: 02.03.2023 10:28 Taitaa silti olla aika harvinaista että minkään asian puolesta äänestää 187 edustajaa.
Onhan tuo paljon, kun kansasta ei vielä muutama viikko sittenkään kannattanut natoa kuin 80%
https://www.kantarpublic.com/fi/ty%C3%B ... o-kannalle

Vastustajia oli ehkä 8% verran, joten nämä vassariedustajat taitavat saada ihan hyvin ääniä, jos kansa toimii loogisesti ja tämä on naton vastustajille iso kysymys.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 09.03.2023 21:19
Kirjoittaja urpiainen
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009444332.html

Biden alkaa laittaa omaa arvovaltansa aika paljon peliin. Hänkin tarvitsee kohta Tyrkijeeltä ja Unkarilta etenemistä.

Edit. Erdogan ei halua kumartaa Joe-setää https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009445875.html

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 15.03.2023 11:33
Kirjoittaja James Potkukelkka

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 15.03.2023 11:35
Kirjoittaja Bluntly
Kova kisa OL3 vs. NATO

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 15.03.2023 12:41
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Mä vuokrasin jo elokuvateatterista popparikoneen.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 15.03.2023 12:47
Kirjoittaja urpiainen
Eiks Unkari just siirtänyt käsittelyaikaa taas eteenpäin?

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 15.03.2023 12:50
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Suomi vois Saulin suulla todeta, että ehkä Nato ei kuitenkaan ole Unkarin ja Turkin nöyryytysten arvoinen. Haluisin erityisesti nähdä Happy Joen reaktion.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 15.03.2023 13:02
Kirjoittaja So Hard
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 15.03.2023 12:50 Suomi vois Saulin suulla todeta, että ehkä Nato ei kuitenkaan ole Unkarin ja Turkin nöyryytysten arvoinen. Haluisin erityisesti nähdä Happy Joen reaktion.
Kansainvälisistä kommenteista päätellen tässä on sekä Orban että Erdogan tuottaneet lähinnä vain omille mailleen nöyryytystä.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 15.03.2023 18:11
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Mun mielestä on ihan historiallisen upeeta, että Turkki halusi Saulin henkilökohtaisesti paikanpäälle ratifiointiinsa. Sauli pääsee Turkkiin, Mahtavan Hallitsijan maaperälle. Toivottavasti välimme lämpenevät entisestään ja Sauli ottaa mukaan myös riittävän saattueen, jotta myös ulkomaankauppa elpyy ja mahdollisimman moni suomalainen terroristi luovutetaan turkkilaisille viranomaisille. Hyvää kannatti odottaa!