Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Poliisi halusi oikeudet kaikkein vakavimpien rikosten selvittelyyn. Sinä puhut jo vakavimmista rikoksista. Sitten tulee vakavahkot rikokset.

Minusta sormenjälkirekisterin käyttöä ei jatkossakaan saa käyttää massaseulontaan. Yhteiskuntamme pitää rakentua toisella tapaa ja sietää myös sitä, että oikeus ei aina tapahdu.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9475
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Mä en tiedä mitä mieltä olen. Sormenjäljet on kuitenkin passiivista rikospaikan tutkintaa, eikä aktiivista kansalaisten kyttäämistä, joten sen suhteen voisin luvan myöntääkin. Mutta kun rekisteri luotiin, niin mielestäni painotettiin ettei poliisilla ole niihin mitään asiaa, joten tästä pitäisi pitää kiinni yhteiskunnan luotettavuuden kannalta.

Tää olisi nyt ehkä sellainen asia mistä voisi järjestää kansanäänestyksen. Riittävän yksinkertainen, että ihmiset voisivat muodostaa järkevän kannan ja riittävän kannatuksen myötä yhteiskunnan olisi ihan ok rikkoa lupauksensa ja päästää poliisi rekisteriin käsiksi.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Minä taas en näe mitään syytä miksi rekisteriä ei käytettäisi moiseen. Ei siitä ole kenenkään mitään haittaa jos ideologista mielipahaa ei lasketa.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25765
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 26.09.2023 0:29
James Potkukelkka kirjoitti: 25.09.2023 17:11
Homeboy65 kirjoitti: 25.09.2023 17:08

Ei ole.
ok. Minä haluan säilyttää yksityisyyyteni, ellei minua perustellusta syystä epäillä rikoksesta.
Mutta juuri äsken olit sitä mieltä, että se pitäisi säilytää vaikka olisi perusteltua syytä epäillä vakavasta rikoksesta? :?:
Olet oikeassa. Täytyy miettiä lisää ennen kuin lukitsee vastausta.

Ps. Jos haluaisin venkoilla niin "perusteltua syytä". Varmaan sormenjälkirekisteriä seulottaisiin massana. Eli murhapaikalta löytynyt sormenjälki => seulotaan koko sormenjälkirekisteri. Ei se silloin kohdistuisi vain niihin, joita perusteltu syy epäillä.

Mutta en nyt heti väitä, että tämä olisi oleellista ja eihän sormenjälki mikään erityisen intiimi asia ole.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12417
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.09.2023 8:09 ^
Poliisi halusi oikeudet kaikkein vakavimpien rikosten selvittelyyn. Sinä puhut jo vakavimmista rikoksista. Sitten tulee vakavahkot rikokset.

Minusta sormenjälkirekisterin käyttöä ei jatkossakaan saa käyttää massaseulontaan. Yhteiskuntamme pitää rakentua toisella tapaa ja sietää myös sitä, että oikeus ei aina tapahdu.
Saisiko perusteluja?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Maailma nyt vaan on joskus epäreilu. En näe sormenjälkiseurannalla merkittävää ehkäisyvaikutusta.

Vähintään poliisin pitäisi kyetä osoittamaan näiden "kaikkein vakavimpien rikosten" määrä vuositasolla ja jonkinlainen analyysi siitä, miten sormenjälkien massaseulonta auttaisi rikosten selvittämisessä. Näin saisimme määriteltyä tavoitellun hyödyn, jota voisimme sitten arvottaa suhteessa perusoikeuksien polkemiseen. Oma veikkaukseni on, että tässä ei ole mitään bisneskeissiä. Tuon puolesta puhuu se, että haetaan lupaa fantasioimalla jostain kehitysvammaisen vauvan rasistisessa ja kansanmurhatarkoituksessa tehdystä kidutusraiskausmurhasta.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12417
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.09.2023 10:30 ^ Maailma nyt vaan on joskus epäreilu. En näe sormenjälkiseurannalla merkittävää ehkäisyvaikutusta.

Vähintään poliisin pitäisi kyetä osoittamaan näiden "kaikkein vakavimpien rikosten" määrä vuositasolla ja jonkinlainen analyysi siitä, miten sormenjälkien massaseulonta auttaisi rikosten selvittämisessä. Näin saisimme määriteltyä tavoitellun hyödyn, jota voisimme sitten arvottaa suhteessa perusoikeuksien polkemiseen. Oma veikkaukseni on, että tässä ei ole mitään bisneskeissiä. Tuon puolesta puhuu se, että haetaan lupaa fantasioimalla jostain kehitysvammaisen vauvan rasistisessa ja kansanmurhatarkoituksessa tehdystä kidutusraiskausmurhasta.
"Perusoikeuksien polkeminen"? Varmaan askel kohti diktatuuria...? Mitä haittaa massaseulonnasta olisi kansalaisille käytännössä?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ En näe merkittävää eroa sormenjälkien massaseulonnassa ja vaikkapa sähköpostien massaseulonnassa. Molemmissa kajotaan yksityisyyteen ilman hyvää perustetta.

Keskustellaan lisää kun joku esittää bisneskeissin sormenjälkien käytöstä. Sellainen varmaan löytyy, jos ajatus on hyvä.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12417
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.09.2023 10:53 ^ En näe merkittävää eroa sormenjälkien massaseulonnassa ja vaikkapa sähköpostien massaseulonnassa. Molemmissa kajotaan yksityisyyteen ilman hyvää perustetta.

Keskustellaan lisää kun joku esittää bisneskeissin sormenjälkien käytöstä. Sellainen varmaan löytyy, jos ajatus on hyvä.
Öööö..... :?
Eiköhän mailien antama informaatio ole kyllä paljon suurempi kuin sormenjälkien. Edelleen kysyn: MITÄ KONKREETTISTA HAITTAA tuossa seulonnassa olisi kansalaisille? Siis rehellisille kansalaisille.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Onhan niitä meilien ja viestin avulla selviäviä rikoksiakin paljon enemmän kuin sormenjälkien avulla selviäviä. Mitäs haittaa tuollaisesta seulonnasta mielestäsi olisi?
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23538
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Miten sormenjälkien massaseulonta loukkaa ihmisoikeuksia?

Kone käy kannasta läpi talletetut sormenjäljet ja antaa ilmoituksen vain jos vastaavuus löytyy. Toki vääriä osumia voi muutama tulla kun sormenjälki ei ole täysin yksilöllinen tai aina ei ole ihan kokonainen.

Paljon tarkempi kuitenkin kuin vaikka silminnäkijän antamat tuntomerkit. Lyhyt, laiha, moppipäinen, epäsiisti osuu moneen vasemmistolaiseen.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.09.2023 10:30 ^ Maailma nyt vaan on joskus epäreilu. En näe sormenjälkiseurannalla merkittävää ehkäisyvaikutusta.
Itse asiassa tutkimustieto kertoo meille, että kiinnijäämisriskillä on merkittävästi isompi vaikutus rikoksen toteutumisen todennäköisyyteen kuin rangaistuksen ankaruudella.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Sittenhän me nähdään pian poliisin laatima bisneskeissi. Jos noita Tosi Pahoja ratkaisemattomia sormenjäljillä varustettuja rikoksia on, niin siitä varmaan saadaan ihan just numerot. Jos selviämisprosentti ei kuitenkaan merkittävästi paranisi, niin eipä kasvaisi pelotevaikutuskaan. Tämä on pelkkää matikkaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Murhien selvitysprosentti suomessa on 95%
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2d18 ... 3c1766ff71

Jotta sormenjälkien käyttö nostaisi selvitysprosenttia, niin seuraavan kahden asian pitäisi tapahtua:
1) Pitäisi olla sormenjälkiä käytössä noissa noissa selvittämöttömissä murhissa (5%)
2) Massaseulonnalla pitäisi löytyä epäilty, joka sitten tuomitaan teosta

Selvittämöttömissä murhissa sormenjälkiä on joka viidennessä keississä:
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bit ... sAllowed=y

Eli massaseulonnalla voidaan nostaa selvitysprosentti 95% => 96%, jos seuraavat seikat toteutuvat:
1) kaikki suomalaiset ovat sormenjälkirekisterissä
2) rekisterin avulla löydetään epäiltyjä
3) epäilty saadaan tuomittua teosta

Tosi mahtava bisneskeissi. Much pelote.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23538
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ja rosmot ei käytä hanskoja.

DNA rekisteri olisi parempi.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.09.2023 13:04 ^
Murhien selvitysprosentti suomessa on 95%
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2d18 ... 3c1766ff71

Jotta sormenjälkien käyttö nostaisi selvitysprosenttia, niin seuraavan kahden asian pitäisi tapahtua:
1) Pitäisi olla sormenjälkiä käytössä noissa noissa selvittämöttömissä murhissa (5%)
2) Massaseulonnalla pitäisi löytyä epäilty, joka sitten tuomitaan teosta

Selvittämöttömissä murhissa sormenjälkiä on joka viidennessä keississä:
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bit ... sAllowed=y

Eli massaseulonnalla voidaan nostaa selvitysprosentti 95% => 96%, jos seuraavat seikat toteutuvat:
1) kaikki suomalaiset ovat sormenjälkirekisterissä
2) rekisterin avulla löydetään epäiltyjä
3) epäilty saadaan tuomittua teosta

Tosi mahtava bisneskeissi. Much pelote.
Eihän tuo kerro panos-tuotoksesta mitään että valitset yhden rikoslajin selvittämisprosentin. Murhien selvittämiseen käytetään valtavasti resursseja. Jos potentiaaliset syylliset saisi heti alkuvaiheessa rajattua pieneen joukkoon jo sormenjäljillä, resursseja vapautuisi muuhun rikostutkintaan.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Nyt poliisi halusi oikeuden Kaikkein Vakavimpiin rikoksiin ja käytti itse esimerkkinä raiskausmurhaa, koska sillä saa sympatiaa. Poliisin pitää keksiä parempi peitetarina, jos heidän oma esimerkkinsä ei kelpaakaan.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14943
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Bluntly kirjoitti: 26.09.2023 13:05 Ja rosmot ei käytä hanskoja.

DNA rekisteri olisi parempi.
Rikosten selviämisen näkökulmasta puhuisimme jo merkittävästä asiasta. Sormenjäljet on enempi Poirot-osastoa.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Naisten työllisyysaste menee kohta ohi miehistä. Missäköhän kohtaa Aino Akateeminen kyllästyy elättämään sohvalla piereskelevää Pera Persua? Vai säilyykö sosialismi hottina aatteena?

Kuva
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Fukushimassa poksahti vastuuton tulevaisuuden tuhoava ydinvoimala ja nyt sen syöpää aiheuttavat radioaktiiviset vedet ovat tuhoamassa koko Tyynen valtameren
https://www.japantimes.co.jp/news/2023/ ... one-month/

Luultavasti jo ensi kesänä Suomenlahdella mitataan hälyttäviä pitoisuuksia.

Kaikki käytössä olevat ydinvoimalat pitää purkaa ja uusia ei saa rakentaa. Koska Tserno ja Fukushima.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14943
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009885520.html
Missä olit, kun yliopisto vallattiin?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21450
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Valtaamassa yläkerran vessaa. Estin ahneita kapitalistipaskoja käyttämästä sitä. Siitäs saivat!
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9475
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Eikö noilla ole parempaa tekemistä kuin istuskella joutilaana yliopiston aulassa?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14943
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Vagabondo kirjoitti: 28.09.2023 10:16 Eikö noilla ole parempaa tekemistä kuin istuskella joutilaana yliopiston aulassa?
Miksi kenelläkään ei ole punkkupulloa esillä? Mikä nuoria vaivaa?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Niin ällöttävää kuin lapsipornon onkin, tämä pisti miettimään.

https://edition.cnn.com/2023/09/27/asia ... index.html

Jos joku pedari tekee AI:lla kuvia lapsista eikä edes levitä niitä kuvia, niin rikos on aika uhriton. Melkein ajattelisi että parempi että runkkii kotonaan kuin vaanii kaduilla.
Universaali disclaimer.