Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27504
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010826226.html

Tästä ollut juttua ennenkin, että todellisuudessa Suomen puolustusmenot ovat virallista lukua suuremmat, koska asevelvollisten ajalle ei lasketa mitään arvoa.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22723
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Nyt on kiire pistää laskelmat uusiksi. Pian alkaa vouti kiertämään velkoja perimässä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27504
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

En tiedä, miksi Häkkänen vastustaa oikein laskemista. Arvioiko hän, että sen jälkeen puolustusmenoja olisi vaikeampi kasvattaa?
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22723
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Natosuositusta isompi prossa antaa aseita argumenteille puolustusmenojen vähentämisen puolesta. Häkkänen tietty haluaa ministerinä pikemminkin kasvattaa oman ministeriönsä menoja. En ota kantaa siihen, mikä on oikein. Haluaisin vaan joskus nähdä poliitikon, joka ryhtyisi merkittävästi pienentämään oman ministeriönsä menoja.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17430
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.11.2024 9:17 Haluaisin vaan joskus nähdä poliitikon, joka ryhtyisi merkittävästi pienentämään oman ministeriönsä menoja.
Eikö tämä ole ollut kehitysministeri Tavion linja?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17430
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 12.11.2024 9:11 En tiedä, miksi Häkkänen vastustaa oikein laskemista. Arvioiko hän, että sen jälkeen puolustusmenoja olisi vaikeampi kasvattaa?
Eiks se tossa jutussa esittänyt jotain sellaista, että ei halua Suomen olevan tienraivaajana kasvattamassa puolustusmemojen osuutta BKT:sta muuttamalla kirjanpitoa? En kyllä tiedä kuinka aito pelko tämä on. Vahvempi viesti Euroopan muille maille olisi ehkä osoittaa, kuinka paljon Suomi tosiaan panostaa puolustukseen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22723
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 12.11.2024 9:30 Eikö tämä ole ollut kehitysministeri Tavion linja?
Kuulostaa hienolta. Onko hän siis alentanut sitä budjettia?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17430
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.11.2024 9:33
urpiainen kirjoitti: 12.11.2024 9:30 Eikö tämä ole ollut kehitysministeri Tavion linja?
Kuulostaa hienolta. Onko hän siis alentanut sitä budjettia?
Kaikille hallinnonaloille on kohdistettu aika mittavia säästöjä. Muut ministerit tyypillisesti puolustavat omaa hallinnonalaansa, Tavio on kannustanut leikkauksiin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22723
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Tarkoitin siis euroja. "Mittavat säästöt" yleensä tarkoittavat, ettei ole oikein tehty mitään, korkeintaan suljetaan kansallismuseo.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22723
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 12.11.2024 9:32 Eiks se tossa jutussa esittänyt jotain sellaista, että ei halua Suomen olevan tienraivaajana kasvattamassa puolustusmemojen osuutta BKT:sta muuttamalla kirjanpitoa? En kyllä tiedä kuinka aito pelko tämä on. Vahvempi viesti Euroopan muille maille olisi ehkä osoittaa, kuinka paljon Suomi tosiaan panostaa puolustukseen.
Hetken pohdittuani kallistun Häkkäsen kannalle. EU:ssa tätä laskennallista veivaamista on ihan liikaa. Tässä kestäisi vuosia kuunnella maiden pätemistä, kuinka patongit, spagetit ja panssarivaunujen tilavaraukset katutilassa on nyt kussakin maassa laskettu pieteetillä mukaan puolustusmenoihin. Sitten seuraavat vuodet kehitettäisiin yhdistettyä laskenta, valvonta ja -tarkastusmallia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27504
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 12.11.2024 9:32
James Potkukelkka kirjoitti: 12.11.2024 9:11 En tiedä, miksi Häkkänen vastustaa oikein laskemista. Arvioiko hän, että sen jälkeen puolustusmenoja olisi vaikeampi kasvattaa?
Eiks se tossa jutussa esittänyt jotain sellaista, että ei halua Suomen olevan tienraivaajana kasvattamassa puolustusmemojen osuutta BKT:sta muuttamalla kirjanpitoa?
Öö? Eli Häkkänen on siis pasifisti ja vastustaa asevarustelua, koska pelkää, että muut maat sitten nostaisivat puolustusmenojaan??

Edit:
Toisaalta Suomen yksi päätavoitteista Natossa on saada muut Euroopan maat panostamaan lisää aitoon puolustuskykyyn, ei tekniseen tai laskennalliseen. Siksi en ole itse pyrkinyt edistämään sellaista, että jollakin laskentatapaveivaamisella saataisiin näitä kuntoon.
Okei. Eli hän siis haluaa lisää rautaa.

Mielestäni Häkkäsen perustelu ei ole kestävä, koska eiväthän maat, joissa ei ole "ilmaista" asevalvollisuusarmeijaa, voi tätä keinoa käyttää kirjanpidossa.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22723
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Kuten yllä veikkasin, niin Italia varmaan laskisi infransa panssarivaunuvaraukset osaksi puolustusmenoja. Espanja taas hävittäjien melun takia hävityn siestan.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27504
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.11.2024 10:21 ^
Kuten yllä veikkasin, niin Italia varmaan laskisi infransa panssarivaunuvaraukset osaksi puolustusmenoja. Espanja taas hävittäjien melun takia hävityn siestan.
Voi tosiaan olla noin.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23936
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9786
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Kyllähän työntekijöiden ostovoima on viime vuosina ottanut niin paljon takkiin, että aika isoja korotuksia tarvitaan sen korjaamiseen.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15148
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti: 13.11.2024 11:01 Kyllähän työntekijöiden ostovoima on viime vuosina ottanut niin paljon takkiin, että aika isoja korotuksia tarvitaan sen korjaamiseen.
Teollisuus konttaa siihen malliin että ei tuollaisia korotuksia tule vaikka lakkoilisivat vuoden.
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23936
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kyllähän nuo korotukset on mahdollisia. Kunhan 5% työvoimasta pistetään pellolle ja loput hoitaa pois potkittujenkin duunit.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15148
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Bluntly kirjoitti: 13.11.2024 12:31 Kyllähän nuo korotukset on mahdollisia. Kunhan 5% työvoimasta pistetään pellolle ja loput hoitaa pois potkittujenkin duunit.
Työn tuottavuus ei ole juuri kasvanut 15 vuoteen, ei se nyt yhtäkkiä kasva 5% vaikka päällään seisoisi.
Universaali disclaimer.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9786
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti: 13.11.2024 12:16
Vagabondo kirjoitti: 13.11.2024 11:01 Kyllähän työntekijöiden ostovoima on viime vuosina ottanut niin paljon takkiin, että aika isoja korotuksia tarvitaan sen korjaamiseen.
Teollisuus konttaa siihen malliin että ei tuollaisia korotuksia tule vaikka lakkoilisivat vuoden.
Joo, sen takia onkin aika haastava yhtälö. Mä en oikein näe, että tämä vuosi olisi oikea hetki hakea isoja korotuksia, mutta ymmärrän paineen niiden ajamiseen. Toivottavasti löytyy sen verran yhteisymmärrystä, että isoja lakkoja ei synny, vaan työntekijäpuoli suostuu lykkäämään tavoitteitaan vuodella tai parilla.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15148
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti: 13.11.2024 13:08Joo, sen takia onkin aika haastava yhtälö. Mä en oikein näe, että tämä vuosi olisi oikea hetki hakea isoja korotuksia, mutta ymmärrän paineen niiden ajamiseen. Toivottavasti löytyy sen verran yhteisymmärrystä, että isoja lakkoja ei synny, vaan työntekijäpuoli suostuu lykkäämään tavoitteitaan vuodella tai parilla.
Ei pari vuotta muuta kymmenen vuoden kontaamista mihinkään. Tuottavuuden kasvu tuo palkankorotusvaran yli inflaation.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27504
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Keväällä AY-liike vedettiin kölin ali ja sopimuksia ei enää tehdä keskitetysti. AY pomoilla on kova tarve perustella, mistä heille maksetaan.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9786
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti: 13.11.2024 13:11 Ei pari vuotta muuta kymmenen vuoden kontaamista mihinkään. Tuottavuuden kasvu tuo palkankorotusvaran yli inflaation.
Toi on EKn ongelma. AY liikkeen ongelma on reaaliansioiden kuoppa jossa on vielä paljon korjaamista: https://stat.fi/julkaisu/clmqd2cn242c70bw35muvb1x2

Ja mun mielestä toi reaaliansioiden kuoppa on myös kansantalouden ongelma. Sisämarkkinat ei vedä, kun ei ole ostovoimaa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15148
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti: 13.11.2024 13:34
So Hard kirjoitti: 13.11.2024 13:11 Ei pari vuotta muuta kymmenen vuoden kontaamista mihinkään. Tuottavuuden kasvu tuo palkankorotusvaran yli inflaation.
Toi on EKn ongelma. AY liikkeen ongelma on reaaliansioiden kuoppa jossa on vielä paljon korjaamista: https://stat.fi/julkaisu/clmqd2cn242c70bw35muvb1x2

Ja mun mielestä toi reaaliansioiden kuoppa on myös kansantalouden ongelma. Sisämarkkinat ei vedä, kun ei ole ostovoimaa.
Reaaliansiot voivat laskea esimerikiksi kun öljyn hinta nousee. Öljyn hinnan nousu ei kuitenkaan kasvata tuottavuutta vaan yritystenkin kustannuksia.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 17430
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Suomalaiset palkansaajat ovat perinteisesti aika kilttejä ja yrityksen kokonaistilannetta ymmärtäviä palkankorotusvaatimuksissaan. Voi olla, että nyt ollaan vaativampia ja valmiita lakkoihin & taisteluun. Konteksti näyttäytyy kuitenkin tällaisena https://www.hs.fi/talous/art-2000010810027.html minkä lisäksi hallitus on työskennellyt aika paljon sopimiskulttuurin purkamiseksi.
Viimeksi muokannut urpiainen, 13.11.2024 14:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 27504
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 13.11.2024 14:02 Suomalaiset palkansaajat ovat perinteisesti aika kilttejä ja yrityksen kokonaistilannetta ymmärtäviä palkankorostusvaatimuksissaan. Voi olla, että nyt ollaan vaativampia ja valmiita lakkoihin. Konteksti näyttäytyy kuitenkin tällaisena https://www.hs.fi/talous/art-2000010810027.html minkä lisäksi hallitus on työskennellyt aika paljon sopimiskulttuurin purkamiseksi.
Kova korotus, mutta siis neljän vuoden aikana. Toki silloinkin tulee n 8% vuodessa.
Nothing dramatic happens at the tipping point. That just means Amoc is then doomed and it will slowly die, but that process could take 50 to 100 years.