Eduskuntavaalit 2023

[urpiainen]

^ Mistäs fantasioista nyt puhutaan? Virallinen liturgia oli ensin vankkumaton "ei ole jengejä". Nyt sitten yhtäkkiä on myönnetty jengejä olevankin. Ei tarvitse olla mikään Einstein, että ymmärtää tämän valuvan suoraan niiden laariin, jotka alun perin väittivät jengejä olevan. Jos jokin fantasia on ollut, niin se on ollut tuo "ei jengejä"-fantasia.

Puhun siis siitä, että koko välikysymys on kirjoitettu todellisuudesta irrallaan olevalla hommapuheella, jossa pyydetään hallitusta myöntämään, että viime vuosikymmenten löyhä maahanmuuttopolitiikka on aiheuttanut tämän. Irvokasta, että kokoomus allekirjoittaa kysymyksen.

[sivustahuutaja]

^ Onko pointtisi siis se, että ei ole todisteita löysän maahanmuuttoplitiikan ja katujengien välisestä kausaliteetista? Eihän politiikka perustu tuollaiselle tiedepohjaiselle lähestymiselle? Ei vappusatasen takana ollut mitään muuta kuin puhetta.

[urpiainen]

^ Onko pointtisi siis se, että ei ole todisteita löysän maahanmuuttoplitiikan ja katujengien välisestä kausaliteetista? Eihän politiikka perustu tuollaiselle tiedepohjaiselle lähestymiselle? Ei vappusatasen takana ollut mitään muuta kuin puhetta.

Pointti on ennemminkin se, että persuilla ei ilmiselvästi ole mitään järkevää sanottavaa tästäkään aiheesta, vaan käyttävät sitä keppihevosena siihen viuhtomiseen, mitä tekisivät muutenkin. Koska ongelma on, ainakin fiksummin jäsennettynä, todellinen, soisi siihen paneutuvan sellaistenkin tahojen, joilla voisi olla jotain konstruktiivista sanottavaa ja annettavaa.

Toivon, että kokoomuksen lähtö mukaan välikysymykseen on tätä, eli ei jätetä tätä aihepiiriä persuille, koska siitä ei mitään hyvää seuraa. Itse vain pelkään, että persujen jäsennyksen vahvistaminen allekirjoituksella ei ehkä aja tätä näkökulmaa. Jos pelkoni on aiheellinen, niin joko kokoomus ei ymmärrä asiaa kunnolla, tai sitten eivät ole kiinnostuneita itse asiaan vaikuttamisesta, vaan pelaavat vain vaalipeliä pelätessään vuotoa persuihin.

[sivustahuutaja]

^ Ei kai välikysymyksen tarvitse olla fiksu? Eikös se ole pohjimmiltaan luottamusäänestys?

Jos firmassa hallitus jostain syystä menettää luottamuksen toimariin, niin toimari saa kenkää. Ei siinä tarvita mitään fiksuja argumentteja hallituksen puolelta.

[urpiainen]

^ Meillä on eri normatiivinen käsitys parlamentaarisen keskustelun luonteesta.

Toinen mua vähän ihmetyttävä vaaliteema, joka sekin yhdistää - tosin eri näkökulmista - mahdollisen pääkallokoppalakkihallituksen peruspilareita, on hyökkäys YLEä kohtaan. Pääideologikin tästä kirjoitti: https://www.soininvaara.fi/2022/12/09/k ... ylen-alas/

Persujen keissi on tietysti selvä, seuraavat vain itä-eurooppalaisten aateveljiensä ja muiden Putinin hyödyllisten idioottien esimerkkiä. Kokoomuksen kanta on kiinnostavampi. Olen vähän samoilla linjoilla, että aika isolta YLEn budjetti vaikuttaa. Mutta sen verran perustavanlaatuisesta asiasta on kyse, että jotenkin tämän asian soisi etenevän aika laajan sisällöllisen keskustelun kautta koskien sitä, mitkä ovat YLEn tehtävät 2020-luvulla, ei budjettileikkauksen kautta. Tässä mielessä persujen sekoilu on tavallaan parempi: heillä on artikuloitu (toki harhainen ja vaarallinen, mutta olemassa oleva) kanta siinä, mikä YLEssä sisällöllisesti mättää. Persujen urpoilun ohelle kaipaisin järjissään olevaa keskustelua YLEn erilaisista rooleista ja tehtävistä nykyaikana. Asia on akuutti, kun ylivoimainen gallupjohtaja ehdottaa massiivista alasajoa ilman tällaista keskustelua. Mutta keskustelun pitäisi sitten olla riittävän yksityiskohtaista koskien eri tehtäviä ja budjetin osia, pelkkä kokonaisuuden sisällötön puolustaminen on yhtä mielenkiinnotonta kuin sen kritisoiminen.

Täähän on sikälikin kiinnostava juttu, että YLEn vaalikeskustelut ja poliittiset keskustelut ovat kuitenkin yhä aika suuressa roolissa suomalaise politiikan julkisessa sfäärissä. Nyt tässä rakentuu tilanne, jossa muut puolueet voivat ainakin vihjailla, että toimittajat eivät uskalla kunnolla haastaa persuja ja kokoomusta, koska pelkäävät työpaikkojensa puolesta vaalien jälkeen - ja persut ja kokoomus voivat ainakin vihjailla, että toimittajat toimivat heitä vastaan, koska pelkäävät työpaikkojensa puolesta vaalien jälkeen.

[sivustahuutaja]

^ Leikkaukset ovat oikein hyvä ja konkreettinen tapa terävöittää ydintehtävää loputtoman mussuttamisen sijaan. Jos leikkauslistalle joutuu Game Of Thronesin ja ammattiurheilun lisäksi jotain aidosti ydintehtäviin liittyvää, niin mietitään sitten ovatko leikkaukset ylimitoitettuja.

[Ylermi Ylihankala]

^ ja ^^Teidän kahden keskustelut tai pikemminkin väittelyt tässäkin ketjussa ovat huomattavan paljon samankaltaisia kuin Markku Ruotsilan ja Maria Lindenin (os Annala) väittelyt Yhdysvaltojen poliittisesta maailmasta. Saatte päättää itse kumpi olette!

[sivustahuutaja]

^ Minusta olisi hyvä, jos julkisilla varoilla toimiva YLE avoimesti julkistaisi koko ohjelmistonsa kulut ohjelmittain, niin sitten kansa voisi päättää mitä haluavat veroroposillaan rahoittaa. Nykyinen malli on käsittämätön. Käytetään verovaroja ilman avoimuutta.

[Ylermi Ylihankala]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9 ... cb496dc2da
Petteri, ollaan tilanteessa, kun sun ei tarvitse kuin olla hiljaa.

[So Hard]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9 ... cb496dc2da
Petteri, ollaan tilanteessa, kun sun ei tarvitse kuin olla hiljaa.

Petterin karisma ja pelisilmä voi hyvin laahata kokoomuksen kakkossijalle.

[urpiainen]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009282727.html

Ei ihmeempiä yllätyksiä Hesarin gallupissa. Kokoomus painaa kohti selkeää vaalivoittoa, ja SDP ja Persut kisaavat kakkospaikasta (vähän toki huolestuttavaa, että persujen kannatus on näin korkealla jo nyt, kun yleensä kuitenkin nostavat vaaleihin). Kepu hyytynyt tässäkin kyselyssä vihreiden ja vasemmistoliiton kanssa sellaiseksi noin 10 prosentin puolueeksi.

[James Potkukelkka]

Seuraava hallitus on kyllä kovan työn edessä. Itseäni pelottaa, mitä sieltä tulee. Leikkaukset eivät pelota, mutta veronkorotukset kyllä.

[Vagabondo]

Onhan tää tavallaan sellainen paluu vanhaan hyvään kolmen suuren puolueen aikaan. Kaksi muodostaa hallituksen yhden tai kahden apupuolueen kanssa ja Yksi jää oppositioon kasvamaan. Näillä luvuilla kok, ps ja kesk muodostaa jo 51,3% Siinä sitä olis sitten ihmisillä ihmeteltävää kun perskeko kakkonen alkais laittamaan valtion taloutta kuntoon

[Bluntly]

Luulisi pikkuhiljaa epäjumppapalleron tajuavan siirtyä johonkin maakoloon.

Mutta kepussa ei hillotolpista luovuta. Paitsi kun pakko.

[urpiainen]

Seuraava hallitus on kyllä kovan työn edessä. Itseäni pelottaa, mitä sieltä tulee. Leikkaukset eivät pelota, mutta veronkorotukset kyllä.

Kyllähän sieltä pitäisi tulla sekä leikkauksia että veronkorotuksia, toivottavasti molemmat järkevästi kohdistettuina. Sinipuna olisi silleen uhka ja mahdollisuus, että parhaassa tapauksessa pystyisivät rakentamaan näistä tasapainoisen paketin, ja samalla tekemään kasvua tukevia rakenteellisia uudistuksia kepun ollessa oppositiossa. Mutta sitten toisaalta yhtä hyvin voivat päätyä yhdistämään omien taustavoimiensa eturyhmätyön mahdollisimman urpolla tavalla. Mut silti, ei tässä tilanteessa voi kai edelleenkään toivoa muuta kuin kok+sdp-vihr+rkp.

[sivustahuutaja]

^
Kaikkein eniten tarvittaisiin rakenneuudistuksia. Nuo rakenneuudistuksethan saisi aikaan myös leikkaamalla riittävästi, mutta en usko siihen löytyvän munaa. Jos jostain Jorvin päivystyksestä sitten leikataan juustohöylällä vähäsen, niin homma leviää ihan käsiin.

[Bluntly]

Toivoa on.

Perussuomalaiset kokoomuksen piiri­päättäjien mielestä paras hallitus­kumppani

Pakko päästä eroon vasurikurjistamisesta pikkuhiljaa:

Suomen ja Ruotsin ero taloudessa ei koskaan ole ollut näin suuri

[urpiainen]

Pakko päästä eroon vasurikurjistamisesta pikkuhiljaa:

Suomen ja Ruotsin ero taloudessa ei koskaan ole ollut näin suuri

Tuossa jutussa tarkastellaan jaksoa 2009-2018, jolloin ero Ruotsiin repesi. Jos muistan oikein, tuona aikana Suomea vasurikurjisti yhteensä viisi hallitusta, joista kolme kepuvetoisia porvarihallituksia ja kaksi kokoomusvetoisia sinipunia.

[James Potkukelkka]

Mun käsittääkseni ruotsalaisten varallisuuseron kasvu johtuu käytännössä kokonaan siitä, että asuntolainoja ei lyhennettä, ruotsalaiset ovat laittaneet lainanlyhennykset pörssiin ja asuntovarallisuuteen on syntynyt kupla. Jahka Ruotsin voimakkaasti dyykannet asuntojen hinnat ja pörssi on päivitetty tilastoihin, veikkaan, että ero on pienentynyt huomattavasti.

[Bluntly]

Tämähän se kertoo kaiken:

Suomalaiset todella huolissaan velanoton kiihtymisestä

Pääministeripuolue SDP:n kannattajat eivät koe velkaantumista yhtä suurena ongelma. Heistä 73 prosenttia on täysin tai osittain samaa mieltä kyselyn väittämän kanssa. Vähiten velkaantumisen taittamista vaaditaan vasemmistoliiton kannattajien keskuudesta.

[urpiainen]

Tämähän se kertoo kaiken:

Suomalaiset todella huolissaan velanoton kiihtymisestä

Pääministeripuolue SDP:n kannattajat eivät koe velkaantumista yhtä suurena ongelma. Heistä 73 prosenttia on täysin tai osittain samaa mieltä kyselyn väittämän kanssa. Vähiten velkaantumisen taittamista vaaditaan vasemmistoliiton kannattajien keskuudesta.

Siis koko väestöstä 81 %, mutta demarien äänestäjistä vain 73 %, haluaa velanoton taittamista? Mun mielestä tämä ei vielä kerro kovin paljoa, saati kaikkea, vaan antaa ihan hyvän pohjan hallitusneuvotteluihin.

[urpiainen]

Mun käsittääkseni ruotsalaisten varallisuuseron kasvu johtuu käytännössä kokonaan siitä, että asuntolainoja ei lyhennettä, ruotsalaiset ovat laittaneet lainanlyhennykset pörssiin ja asuntovarallisuuteen on syntynyt kupla. Jahka Ruotsin voimakkaasti dyykannet asuntojen hinnat ja pörssi on päivitetty tilastoihin, veikkaan, että ero on pienentynyt huomattavasti.

Kyllä tässä on kuitenkin Suomessa sössitty erityisesti tuottavuuskasvun tekijöiden kanssa. Mutta ei tästä mitään Bluntly-henkistä selkeää oikeisto-vasemmisto-vastakkainasettelua saa: kaikki hallitukset ovat tehneet hyviä ja huonoja päätöksiä.

"Kärjistäen voisi ehkä sanoa, että kahden edellisen vaalikauden aikana politiikan keskeinen ongelma oli julkisen talouden sopeutustoimien huonosti harkittu sisältö, kun taas nykyisen vaalikauden ongelma on haluttomuus rahoittaa tärkeitä pysyviä lisämenoja muita menoja koskevilla säästöillä tai (talouden toimintaa mahdollisimman vähän haittaavaa) verotusta kiristämällä."

https://www.vesavihriala.fi/2022/12/kyk ... umpikujaa/

[sivustahuutaja]

^ #leikattavaalöytyy

[urpiainen]

^ #leikattavaalöytyy

Toki. Vihriälän pointti, tai osa sitä, oli nimenomaan, että kahdella edellisellä vaalikaudella leikattiin vääristä asioista (erityisesti koulutuksesta ja tki:sta) ja aiheutettiin siten pitkäaikaista vahinkoa tuottavuus- ja sitä kautta talouskasvun tekijöille, jota nykyhallitus on joutunut sitten paikkailemaan. Toivottavasti seuraava hallitus leikkaa taitavammin, koska sopeutettava on.

[sivustahuutaja]

^ johan kokkarit ovat esittäneet ensi kaudelle niin munatonta leikkauslinjaa, että kaikki hyvä uhrataan tarpeettoman paskan takia.