Eduskuntavaalit 2023

[Bluntly]

Kyllähän nuo vasurit hyvin hengittää niskaan.

[sivustahuutaja]

Pienpuoluetentti. Aika hapokasta.

[Ylermi Ylihankala]

Pienpuoluetentti. Aika hapokasta.

Kaksi puolen minuutin siedätystä takana. Ei tästä tule nyt mitään.

[sivustahuutaja]

Sivistyneesti nää kuitenkin juttelee.

[sivustahuutaja]

Turha työ mainittu! Kristallipuolue on Homien valinta!

[urpiainen]

En katsonut. Mutta siis 13 puoluetta. Näistä 6 erilaisia natseja, 3 eriasteisia lukioliberaaleja, 2 sjw-porukoita, 1 hippihörhöjä ja 1 kommunisteja. Heikoksi on mennyt. Ennen oli kunnollista ja vähintään kourallinen keskenään riiteleviä kommunistiporukoita, useampi eläkeläispuolue ja muutama syväekologinen liike.

Edit. Vai ovatko ne kristallityypit hippihörhöjen sijaan myhäilevää salaliittoporukkaa natsahtavine antisemitismiklassikoineen kaikkineen? Olisi pitänyt katsoa!

[James Potkukelkka]

Kristallipuolueeseen on ehkä kaikki hc-myhäilijät koottu yhteen.

[sivustahuutaja]

Onko Hesari nyt ratkaissut ikuisen kiistan? Onko kansallissosialistinen Sinimusta Liike vasemmistoa? Told you so.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009449502.html

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009453576.html

Suomen kansa ensin ehdokkaat on kyllä käyty tarkalla kammalla läpi, kun puolella on rikossyyte historiassa. Vielä kuitenkin on petrattavaa!

[sivustahuutaja]

^ Eivät ole mitään rasisteja. Pahoinpitelevät suomalaiset ensin.

[urpiainen]

Tää kyllä vastaa tavallaan mun omassa äänestyskäyttäytymisessä näkyviä kynnyskysymyksiä.

Nykyään, kun kukaan ei enää aja sosialismia tai kommunismia (paitsi ehkä jotkut SKP:n marginaaliset änkyrät), ja kaikki rakastavat pohjoismaista hyvinvointivaltiota (paitsi ehkä jotkut libien marginaaliset änkyrät),vasemmisto-oikeisto-jana on vähän sellainen hähmäinen jatkumo, jossa kyllä signaloidaan eroja mutta tosiasiassa haetaan kompromissia ja balanssia siitä keskilinjan yli. Esimerkiksi itse sijoitun tällaisissa lähes aina aika lailla siihen keskiviivan tuntumaan, ja vähän asiasta riippuen symppaan itsestäni jommalla kummalla puolella olevia puolueita. Usein vihervasemmistoa, mutta hyvin usein myös rkp:ta, liberaaleja ja kokoomusta. Tämä on minusta aika asiakeskeistä, pragmaattista politiikkaa, jossa ei kannata tehdä hirveän suuria ideologisia linjauksia. Kyse on enemmän siitä, miten yhteinen ideologia parhaiten toteutetaan. Tämä näkyy siinäkin, että ruotsalainen demari Vartiainen voi olla yhtäkkiä kokoomuksen markkinasiipeä, tai pääideologi Soininvaara todetaan eduskunnan oikeistolaisimmaksi kansanedustajaksi.

Mutta tämä toinen jakolinja kansalliskonservatiivien ja viherliberaalien välillä on minulle aika ehdoton. Tuosakin Y-akselilla nollakohdan yläpuolella olevat puolueet ovat kaikki sellaisia, joita en missään tilanteessa voisi kuvitella tukevani. Nollakohdan alapuolella taas kaikki ovat periaatteessa ok (paitsi ehkä kommunistit), vaikka käytännössä en noista pienpuolueista syty. Vähän vastaavasti valon ja pimeän välissä tasapainoileva kokoomus rajautuu minulla pois mahdollisista vaihtoehdoista. Vaikka kokkarien markkinamyönteinen sosiaaliliberaalisiipi tavallaan on hyvin lähellä minun poliittista ajatteluani, puolueen flirttailu pimeyden voimien kanssa tekee puolueen mahdottomaksi äänestää.

Hesari kirjoitti ihan hyvin, että koska kokoomuksella ei oikein vieläkään ole haastajaa sieltä oikeistoliberaalista kulmasta, mutta konservatiiviliberaalikulmassa haastajia riittää, kokoomus on voinut lyödä vuosikausia laimin urbaaniliberaalit äänestäjät ja taistella oikean yläkulman äänistä. Tämä ajaa puoluetta käytännössä pimeän voimien asianajajaksi, minkä näkee vaikka eduskuntaryhmästä.

Ilmeisesti olen poikkeus siinä mielessä, että minulle kansalliskonservatiivi v. viherliberaali on paljon merkittävämpi jako kuin oikeisto-vasemmisto. Muutenhan kokkarien linjassa ei olisi järkeä. Ja koska en siis kuvion yläpuoliskoon suostu astumaan, ja oikeassa alakulmassa ei ole realistisia vaihtoehtoja, ajaudun vihervasemmistoblokkiin.

[sivustahuutaja]

Mutta tämä toinen jakolinja kansalliskonservatiivien ja viherliberaalien välillä on minulle aika ehdoton.

Ei tuossa mitään pysty akselissa ole sinulle luultavasti mitään ehdotonta. Sinä vain olet alhaalla keskellä, niin tuo ylälaita on vain sinulle liian kaukana. Alalaidan liberaaleille SKP taas on liian kaukana.

Kokkareilla taisi käydä niin, että persujen nousun lisäksi vihreät siirtyivät vasemmalle ja puolueen piti tehdä valinta: kumpaa laitaa lähdetään puolustamaan. Jos tässä olisi kyse arvoista, niin strategia olisi ollut väärä, koska persut eivät ole kovin hallituskelpoinen. Mutta kun tässä ei ole kyse arvoista, vaan siitä kuka maksaa laskun, niin kannatuksen haku konservatiiveista on voinut olla fiksu veto suurimman puolueen paikkaa tavoiteltaessa. Poliittisen tyhjiön jättämisessä on kuitenkin riskinsä ja nyt tuo näyttää realisoituvan uutena eduskuntapuolueena.

[urpiainen]

Mutta tämä toinen jakolinja kansalliskonservatiivien ja viherliberaalien välillä on minulle aika ehdoton.

Ei tuossa mitään pysty akselissa ole sinulle luultavasti mitään ehdotonta. Sinä vain olet alhaalla keskellä, niin tuo ylälaita on vain sinulle liian kaukana. Alalaidan liberaaleille SKP taas on liian kaukana.

Kokkareilla taisi käydä niin, että persujen nousun lisäksi vihreät siirtyivät vasemmalle ja puolueen piti tehdä valinta: kumpaa laitaa lähdetään puolustamaan. Jos tässä olisi kyse arvoista, niin strategia olisi ollut väärä, koska persut eivät ole kovin hallituskelpoinen. Mutta kun tässä ei ole kyse arvoista, vaan siitä kuka maksaa laskun, niin kannatuksen haku konservatiiveista on voinut olla fiksu veto suurimman puolueen paikkaa tavoiteltaessa. Poliittisen tyhjiön jättämisessä on kuitenkin riskinsä ja nyt tuo näyttää realisoituvan uutena eduskuntapuolueena.

Joo. Hyvin summattu. Liberaalien nousu on tosiaan kiinnostavaa. Toivottavasti pystyvät etabloitumaan oikeaksi puolueeksi. Aika todennäköistä lienee kuitenkin, että vaikka saisivat edustajan tai pari, niin tulevaisuus näyttää samalta kuin takavuosien nusuilla: kuihtuminen ja sulautuminen kokoomukseen.

[James Potkukelkka]

Kokoomushan on y-akselin 0-kohdassa, eli ei lainkaan konservatiivinen?
Toki siellä on erikoismiehiä, mutta onhan siellä erikoisnaisiakin, kuten esim. Sirpa Pietikäinen.

[urpiainen]

Kokoomushan on y-akselin 0-kohdassa, eli ei lainkaan konservatiivinen?

Ei kun jakautunut kahtia. Kun äänestää oikean alakulman kandidaattia, saattaa saada oikean yläkulman kammotuksen.

[James Potkukelkka]

^Kun kädet jäätyvät ja jalat palavat, on keskimäärin sopiva lämpötila!

Totta on, että kokoomus on y-akselin suhteen varmaan laajemmin levinnyt kuin mikään muu. Mutta keskimäärin 0-kohdassa!

[sivustahuutaja]

Joo. Hyvin summattu. Liberaalien nousu on tosiaan kiinnostavaa. Toivottavasti pystyvät etabloitumaan oikeaksi puolueeksi. Aika todennäköistä lienee kuitenkin, että vaikka saisivat edustajan tai pari, niin tulevaisuus näyttää samalta kuin takavuosien nusuilla: kuihtuminen ja sulautuminen kokoomukseen.

Viro 200 nosti paikat suomeen suhteutettuna nollasta 28:aan.

Libien nousu eduskuntaan on muuten enemmän vihreiden kuin kokkareiden ansiota. Minusta kokkareiden veto puolustaa konsulaitaa oli looginen. Peliteoreettisesti vihreiden olisi pitänyt täyttää tyhjiö, mutta he eivät jostain syystä sitä tehneet. Nyt vihreiden kannatus on ongelmissa, koska he eivät oikein erotu mitenkään. Jos libit onnistuvat kasvamaan ja kaappaamaan markkinavetoisen vihreyden, niin vihreät puolueena saattaa hävitä kartalta.

[sivustahuutaja]

Ei kun jakautunut kahtia. Kun äänestää oikean alakulman kandidaattia, saattaa saada oikean yläkulman kammotuksen.

Kokoomus näytii hajaantuvan yhtä laajalle kuin RKP.

[urpiainen]

Libien nousu eduskuntaan on muuten enemmän vihreiden kuin kokkareiden ansiota. Minusta kokkareiden veto puolustaa konsulaitaa oli looginen. Peliteoreettisesti vihreiden olisi pitänyt täyttää tyhjiö, mutta he eivät jostain syystä sitä tehneet. Nyt vihreiden kannatus on ongelmissa, koska he eivät oikein erotu mitenkään. Jos libit onnistuvat kasvamaan ja kaappaamaan markkinavetoisen vihreyden, niin vihreät puolueena saattaa hävitä kartalta.

Tämäkin on minusta aika hyvä analyysi pelin politiikasta. Tosin tässä on se, minkä Hesarikin sent'ään mainitsi, että myös nämä kaksi akselia ovat aika vanhakantaisia. Vasemmisto-oikeisto-ero oli kuumimillaan jonnekin 70-luvulle asti ja perinteisen arvoliberalismin isot taistelut käytiin 80-90-luvulla, vaikka toki uudet oikeistokonservatiivit ovatkin tämän haastaneet (ja minullekin siis tämä on yhä hyvin tärkeä jakaja). Pitäisi kuitenkin miettiä vähän luovemmin, mitkä ovat 2020-luvun haasteiden isot akselit näiden lisäksi tai osin sijaan. Nyt käytetyssä jäsennyksessä vihreiden on tosi vaikea päästä haastamaan Marinia vaikka siitä, että on antanut niin tavattomasti periksi kepulle ilmastopoliiikassa, luonnonsuojelussa ja aluepolitiikassa. Luulisi, että erityisesti nuo kestävyyskysymykset olisivat pääakseli nykyisin, kun kuitenkin kyseessä on ihmiskunnan iso kysymys. Myös länsi-integraatio on vähän isompi kysymys kuin mielipide mahdollisista nato-tukikohdista.

[urpiainen]

Ei kun jakautunut kahtia. Kun äänestää oikean alakulman kandidaattia, saattaa saada oikean yläkulman kammotuksen.

Kokoomus näytii hajaantuvan yhtä laajalle kuin RKP.

Joo, mutta hajaannus tapahtuu eri kohdassa akselia. Mutta olet oikeassa: Uudenmaan RKP on aika eri kuin Pohjanmaan RKP, minkä lisäksi RKP:lla on usein valtava ero tällaisissa kyselyissä ja siinä, mihin kysymyksiin ne oikeasti vähäistä vaikutusvaltaansa politiikassa haluavat käyttää. Siksi en oikein laskekaan heitä realistiseksi vaihtoehdoksi, ja vaikka olen aika montaa puoluetta äänestänyt erilaisissa vaaleissa voi olla, että loppujen lopuksi ääneni ei kuitenkaan koskaan ole RKP:lle mennyt. Vaikka monesti kiusaus on ollut suuri.

[sivustahuutaja]

^ Kenen kanssa se hallitus sitten olisi pystytetty, jos kepu ei olisi kelvannut? Olisiko kokoomukselta saatu enemmän luonnonsuojelua?

[sivustahuutaja]

Joo, mutta hajaannus tapahtuu eri kohdassa akselia.

Tuohan riippuu ihan katselijasta, miten arvottaa sitä hajontaa.

[Bluntly]

Tuotahan se taitaa olla kun kaikenlaiset pikkutintit eivät hyväksy muidenkaltaisia mielipiteitä.

[urpiainen]

En katsonut videota, mutta se on toki oikea havainto, että jos nyt ajatellaan vaikka Popperin työtä sodanjälkeisen Euroopan avoimien yhteiskuntien teoreetikkona, niin suvaitsevaisuusparadoksi on ihan huomionarvoinen teema. Siihen kai liittyy tämä nykyinen "mitään ei saa sanoa" -urpoilukin.

[sivustahuutaja]

^
Tuo avoin yhteiskunta vaikuttaa fiksulta konseptilta. Toivottavasti Suomi menee tuohon suuntaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Avoin_yhteiskunta